(no subject)

[froken_bock]

В отделение химиотерапии опять привезли заключенного из тюрьмы. Так и сидит с капельницей в одной руке и наручником на другой.

Вот у NHS немало минусов, я их с обеих сторон знаю. Но то, что мне кажется огромным плюсом - какой бы малограмотной одинокой пенсионеркой или вот, заключенным в тюрьме, ты ни был, как бы далек ты ни был от доктора Гугла, как бы плохо ты ни знал, чем гемоглобин отличается от онкомаркеров и зачем делают биопсию, в какой бы жопе мира ты ни жил - с того момента, когда тебе поставили диагноз, ты получишь весь комплекс обследований; кто-то будет записывать тебя на КТ и предоставлять междисциплинарному консилиуму твои биопсии; кто-то будет рассматривать нет ли каких-то, подходящих тебе,  клин.исследований; и, когда придет время - кто-то организует тебе паллиативную помощь.... Да, наверно, если ты богат, молод и образован, тебе не нравится, что ты получаешь такую же стандартную и порой небыструю  помощь от системы, как полуграмотные пенсионеры. Но медицине сложно быть хорошей для бедных и богатых в равной степени... 

Comments

[hope_t]

да, я вот тоже за равенство перед доктором

[froken-bock.livejournal.com]

Ну, равенства не существует. Если у людей есть возможность купить себе более_лучшую медицину — замечательно. Заодно места в очереди освободят. Но вот то, чтобы у системы было и исполнялось duty of care по отношению к людям, у которых нет много денег — мне кажется, очень важным.

[unegiraffe.livejournal.com]

Мне кажется в случае с агрессивными болезнями это немного фарс потому что теоретическая возможность не означает фактическую доступность:( у нас трое знакомых с раком приехали лечиться в Штаты потому что там им назначали тесты через 8-10 месяцев, а тут за наличку своя очередь. Правда непонятно почему нельзя за наличку в Канаде.

[froken-bock.livejournal.com]

Что именно фарс? Я 11 лет вижу каждый день весь путь бессчётного числа онкопациентов - от диагноза до излечения или смерти. Не поняла, что именно на этом пути фарс.

[unegiraffe.livejournal.com]

Я не хотела обидеть, извините!- система работает, в UK скорее всего лучше, чем в Канаде, в которой похожая система здравоохранения, но ждать несколько месяцев банальных тестов на кровь мало кто может себе позволить:( двое из наших знакомых, приехавших лечиться из Канады, были из семей врачей, и не смогли со всеми знаниями и связями убыстрить приём. В сша тоже надо понимать систему, чтобы получить помощь своевременно, иначе можно ждать приема по полгода и больше.

[froken-bock.livejournal.com]

Вы не "обидели", вы дали NHS определение, которое я и после второго коммента не поняла.

Впечатления уровня "одна моя знакомая" абсолютно в любой стране мира про медицину есть хорошие и плохие (в Канаде моей маме успешно излечили один рак, 10 лет спустя успешно [она прожила 6 лет вместо обещанных статистикой 1.5] лечили другой и предоставили такую end-of-life care, что у меня комок из горла от благодарности не уходил). Индивидуальный опыт везде может быть очень разный. Но я пишу не про индивидуальный опыт, а про общедоступность. Лично для меня общедоступность мед.услуг для той (во многих странах — это большинство населения) части, кто даже помыслить не может ездить лечиться по заграницам — является очевидным плюсом.

И я не вижу из этого графика каким образом NHS общедоступность оборачивается фарсом:

[iurii prymak (from livejournal.com)]

В какой это провинции такие невероятные ужасы?

[two-dimples.livejournal.com]

Оль, а кто этим занимается у вас занимается? Какие-то специальные врачи/администраторы? Что-то типа наших участковых?

[froken-bock.livejournal.com]

Участковый (GP) только направляет в онкологию и всё. Он получает всю корреспонденцию от онкологов (чтобы быть в курсе того, что с пациентом делают, если тому вдруг поплохеет и обратится), но, в целом, участковые достаточно мало с онкопациентами дела имеют — могут анализы перед химией делать (если пациент далеко от госпиталя живет) или по направлению онколога выдавать рецепты на всякие антиэметики.. До пандемии были планы, что таблеточную химию выписывали GP без приезда пациентов в госпиталь, но сейчас это всё отложилось.

А так онколог назначает режим "Х" — в алгоритме в системе прописано, что Х = 6 циклов химии, после третьего и после шестого КТ, перед каждым циклом такие-то анализы, на второй день после цикла промывание кататетера и т.д. — и медсестры/секретари отправляют пациенту приглашения на все приемы в соответствии с алгоритмом. Общая ответственность за то, что пациент всё получает, лежит на прикрепленном к нему онкологе, но отслеживают рутину медсестры.

[two-dimples.livejournal.com]

Поняла. Хорошая система.

У нас вообще никак без помощников среди семьи/друзей, никак нельзя одному остаться :( Вот папа один, системе он не нужен. После операции на учете у онколога состоит. Смысл учета в том, что там лежит твоя карта, а ты сам должен отслеживать, когда к нему нужно идти. Никто тебе звонить не будет. Страшно остаться одному...

[froken-bock.livejournal.com]

Ну вот у нас в прошлом году был опыт со свекром. С одной стороны — безусловный плюс, что в РФ можно делать всё быстро, если у тебя есть деньги, ты можешь выбирать "лучших" врачей, "лучшие" клиники и пр.

С другой, этим выбор очень давил — никто не нес за него никакой ответственности, его выписывали из одной больницы и им больше до него дела не было и т.д. То есть "плюс" — у него был полный контроль, "минус" — он (человек немолодой и далекий от медицины, равно как его сын) явно тяготились полнотой этого контроля и чувствовали себя порой совершенно беспомощными от обилия решений, которые им надо было принимать самим..

В общем, явно у всех вариантов есть плюсы и минусы..