[personal profile] froken_bock
Вопрос - а понятие "толерантность" несет в себе легкую коннотацию превосходства?

Скажем, если я говорю, что я толерантно отношусь к цветным, геям, приезжим и пр. (забудем тот факт, что в 100% случаев потом я добавляю "НО,...  ") - это так, самую малость подразумевает, что я - некое высшее существо (белое, straight, в пятом поколении), которое свысока может благородно решать, толерантно или не толерантно относиться к существам низшего порядка?
 

Date: 2015-06-02 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] kalamutka.livejournal.com
Когда я слышу "толерантность", то сразу вспоминаю "Гамлета" Поддеревянского - "всi люди - це браття на землi, окрiм жидiв, татарiв, негрiв, бiлорусiв, которих я ненавиджу."

Date: 2015-06-02 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
О, какая прелесть! Спасибо за напоминание :)

Date: 2015-06-02 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Да, у меня тоже постоянно такое ощущение, если приходится говорить о толеранции. И моя толеранция по поводу кого-то и толеранция ко мне и моим детям не звучит, как равный к равному.
Не могу найти достойной замены этому слову, а на завтра младший ребенок готовится провести урок на тему толеранции.

Date: 2015-06-02 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Возможно, у меня медицинский бэкграунд наводит - но нет, мне оно совершенно не слышится. Это не про оценку окружающим, а про то, нормально _я_ на них реагирую или неадекватно.

Date: 2015-06-02 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] julymonday.livejournal.com
В общем, так и есть - если посмотреть на историческое использование термина, например, в английском. Причем, словарное-то определение никуда не делось (напр, "permissive attitude"), просто слегка примелькалось.
Коннотация, в общем, нейтральная, кмк.

Да, при этом, на мой вкус, "не толерантность", как противоположность, казалось бы, тогда тоже вроде должно иметь примерно нейтральную коннотацию - ан нет, вполне резко негативное (ну, с поправкой на кругЖ))
Edited Date: 2015-06-02 08:49 am (UTC)

Date: 2015-06-02 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] morganafromka.livejournal.com
ИМХО, сам термин "толерантность" уже плохой симптом. С какой стати человек должен относиться терпимо или нетерпимо к другому, который ему ничего не делал? Тут должна эмпатия работать.

Т.е. потребность в толерантности, как и в политкорректности нужна только в обществе, где изначально человеку прививают ксенофобию и агрессию к непонятному. И, так как взрослого уже не исправить, учат "заставлять проявлять терпение" и быть корректным.

Date: 2015-06-02 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Похоже, вы правы. У меня все сходится.

Date: 2015-06-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] morganafromka.livejournal.com
Спасибо). В последнее время много об этом думаю

Date: 2015-06-02 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] animacia.livejournal.com
А толерантность к чужой безграмотности? Если кто ться/тся путает, а другой сразу фуфу и не толерантен, этому грамма-наци изначальность ксенофобию привили и агрессию?

Date: 2015-06-02 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] morganafromka.livejournal.com
Да, по-видимому. Факт безграмотности постороннего человека сам по себе нейтрален, он не должен вызывать агрессии. Если грамма-наци ее испытывает, значит что-то в консерватории не так)

Date: 2015-06-02 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lizzka/
Никогда не думала об этом. Но наверное да, есть что-то. Интересно, а как можно сказать с тем же смыслом, но без этого самого оттенка превосходства?

Date: 2015-06-02 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ptahin-a.livejournal.com
Мне кажется, что это просто устоявшееся, но неправильное употребление термина. Никак нельзя быть толерантной или нетолерантной к кудрявым, веснусчатым или геям. Все это просто некие факты.

Можно толерантно или нетолерантно относиться, например, к хамству или алкоголизму.

Мне так кажется!

Date: 2015-06-02 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] backstreetjoy.livejournal.com
Я расцениваю толерантность как костыль, такое внешнее средство восполнения лаукун развития личности.
Если кто уродился такой несчастный, что не в состоянии контролировать свое презрение и свои стереотипы по отношению к другим - то и ему нужно подпорочку. Ну, слепым палку и собаку, глухим - слуховой аппарат, колясочникам пандусы, идиотам - толерантность. Что бы и такие вот люди все-таки тоже могли найти себе место в современном обществе.

И да, я тоже использую толерантность в тех случаях, когда не способна спонтанно среагировать приемлимо, или думаю, что не способна.

Date: 2015-06-02 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] murasaki-s.livejournal.com
превосходства за то, что постарался как-то, подавил в себе? мне кажется да. однозначно несет.

ну т.е. вот как психологи говорят, что когда человек говорит "я не знаю" это значит "я не хочу говорить" либо "я не хочу думать".

так вот по аналогии "я толерантно отношусь" значит либо "мне пофигу ваще на самом деле, мне бы ваши проблемы" либо "мне не нравится, но я знаю, что социально приемлено это скрывать". И во втором значении, думаю, человек, гордится, а не стыдится.

Date: 2015-06-02 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] animacia.livejournal.com
для меня - несет
типа "я понимаю их недостатки, но принимаю по каким-то причинам"
то есть я - существо этих недостатков лишенное

Date: 2015-06-02 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com
не чувствую этого оттенка
но я, кажется, ни разу не произносила и не писала фразу "я толерантно отношусь к..."

попыталась подобрать синоним - не получается
"отношусь терпимо" звучит ужасно
Edited Date: 2015-06-02 02:41 pm (UTC)

Date: 2015-06-02 04:20 pm (UTC)
hope_t: (Default)
From: [personal profile] hope_t
да, пожалуй слышится этот оттенок....

Date: 2015-06-02 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wattson.livejournal.com
совершенно верно, типа "так уж и быть"

Date: 2015-06-03 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Я не слышу такую коннтацию.

Profile

froken_bock

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789 10111213
1415 1617 18 19 20
21 22 23 2425 2627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios