froken_bock

Если яичники удалены, то и рака именно яичников быть не может? Может быть какой-то другой рак, но не этот? Или как?

From:

Под 'ovarian cancer', в принципе, понимают три варианта - ovarian, faloppian, peritoneal. Их даже не всегда однозначно удается разделить. Так вот удаление предотвращает первые два - а третий нет. То есть в узком значении, да, ovarian cancer не может быть после удаленияю. Но, по большому счету, peritoneal ничем не отличается и риск его точно также от BRCA зависит. У нас, к сожалению, в ovarian исследованиях есть несколько пациенток, которые в свое время сделали эту операцию. Тем не менее, конечно, риск сильно ниже.

From:

К моменту удаления метастазы/стволовые клетки опухоли уже могут быть рассеяны по округе. Собственно по локализации рак будет не в яичниках, за отсутсвием таковых, а в перитонеальной полости, но гистологически будет все равно он.

From:

скажи, почему тогда их не удаляют всем по желанию?

From:

Без генетической предрасположенности?

From:

а почему нет? казалось бы мое личное желание. рак в конце концов может и без генетической расположенности развиться.
не говоря о том, что вот ты лично знаешь свои предрасположенности? у нас рутинно эти тесты не делают и платной медицины нет

From:

Насколько я понимаю, удаление яичников - это такой сильный удар по гормональной системе женщины, типа внезапного климакса. Понятное дело, что тут же начинают заменительную гормонотерапию, но пообочка наверняка вылезает. По этому соизмеряют риски и выигрыши.

Тест делают, если просматривается наследственность в этом заболевании. Собственно, у меня бабушка умерла именно от рака женских органов. Правда, в 96 лет. У мамы была доброкачественная опухоль там же, ей все вырезали лет в 55 или около того. Интересно, это наследственности или нет?

From:

я догадываюсь, что это не погулять выйти, но перспектива умереть тоже не радут. вот твоя мама в 55, по большому счету у нее все равно уже была менопауза, ну хорошо у нее было доброкачественное, а если бы нет?
бабушка в 96 думаю не считается, в 96 уже как бы ни от того так от другог все равно умирают

From:

Если уж удалять превентивно без рисков, я бы начала с поджелудочной. Такого адского прогноза поискать еще.

Да и с точки зрения вероятности (каюсь, картинка из гугла, достоверность данных не проверяла и к какой выборке она относится тоже) - есть ряд органов, которые стоит отрезать раньше яичников

From:

если бы это было распространено, я бы поудаляла наверное все, без чего можно прожить

From:

Ага, все отрезать, а потом заполучить инсульт. Все-таки, сердечные заболевания вполне себе конкурируют с раком, а там ничего особо не отрежешь.

From:

ну во-первых это снижает риск все равно, а во-вторых мне кажется, что смерть от сердечных причин далеко не такая мучительная как от рака

From:

sunny-soul.livejournal.com

Ну ещё и от самой по себе операции можно умереть, между прочим.

From:

У меня только в ближайшем окружении несколько женщин жили по 7-10 лет после инсульта в состоянии полуовоща, медленно погружаясь в маразм. :(

From:

:((

From:

Имхо, в отсутствии выявленных предрасположенностей, с канцерофобией все-таки психотерапия + lifestyle справляются лучше удаления здоровых, полезных в хозяйстве органов.

From:

тут речь скорее не о фобии, а о снижении риска. можно небоятся, но при этом все равно заболеть

From:

Статистически риск смерти от рака яичников в отсутствии BRCA оценивается ниже (и может быть еще снижен за счет lifestyle changes) суммарных рисков от операции, пост-операционных осложнений, последующего медикаментозной терапии, повышения рисков многих болезней после удаления яичников (остеопороза, сердечно-сосудистых, етс). Если при наличии этой информации все равно хочется удалить здоровый орган, имхо, это и есть канцерофобия.

From:

nice2200.livejournal.com

у моего отца была раковая опухоль. сделали операцию. удалили. но у него были очень серьезные осложнения после самой операции (сепсисы и перитониты), за которыми последовало еще 4 операции за 2 месяца. через год он умер от этих осложнений. но рака у него больше не было, да.

From:

А без поджелудочной можно жить? Как-то мне это не приходило в голову. Желчный пузырь удаляют направо и налево, а вот про поджелудочную я и не слышала даже.

From:

Это была небелая шутка :). Как показывает практика, даже идея превентивного удаления аппендикса с годами не очень прижилась. Они там все худо-бедно все-таки for a reason напиханы.. (Тсссс, только тему обрезания не трогаем!! :))))

А так, в принципе, поджелудочную удаляют при раке. Не то, чтобы это так принципиально улучшало проноз, к сожалению :(. Но побочки у операции, безусловно, куча.

Edited Date: 2015-03-24 03:00 pm (UTC)

From:

melonka.livejournal.com

Упс. Я думала, что смертность от рака поджелудочной именно потому, что без нее жить никак вообще. А ее можно удалить. оказывается

From:

Если хочешь NHS критерии - погугли 'manchester score'. Вообще, nhs алгоритм - идешь к gp, рассказываешь семейную историю, он смотрит в алгоритм и, если нужно, дает направление к генетику. Те рисуют красивую картинку со стрелочками и говорят набрала ты баллов на тест или нет. Ты уже решаешь готова ли ты психологически его делать. Если в nhs недобираешь баллов, можно сделать частно (у нас в spire стоит типа 2000)

Вот еще tool - http://ccge.medschl.cam.ac.uk/boadicea/boadicea-web-application/

From:

greenrose18.livejournal.com

my mom just genetic testing. They told us tbat onky 25 percent of women who get breast cancer have the gene. 75 percent is bad luck.

From:

Встречаемость мутаций зависит от выборки. Скажем, встречаемость brca мутации среди евреев ашкенази, если не ошибаюсь, в 20 раз выше, чем в среднем по планете.

Что до негенетических причин, то к bad luck добавляются масса факторов риска. У моей мамы и ее сестры были раки груди в отсутствии известных на день диагноза мутаций. Тем не менее, у обеих были другие факторы риска, возможно, повлиявшие на развитие болезни.

From:

texcontem.livejournal.com

с генетической предрасположенностью. Уж очень частота увеличилась. Окружающая среда, особенно искусственная пища и грязный воздух.

From:

Частота заболевания раком увеличилась? Естественно. Потому что люди живут дольше. Основной фактор риска взрослых раков - возраст. Раньше умирали от других причин, не дожив до онкологии. Чем выше качество жизни и лучше уровень лечения других недугов, тем больше людей доживает до онкологии. Вред от загрязнения никто не отменял, но для того, чтобы вредного влияния среды накопилось достаточно в организме, до этого момента надо еще дожить.

From:

texcontem.livejournal.com

То что сейчас добавляют в пищу, например для изготовления колбасы из уже протухшей повторно убивает очень быстро. И не стоит верить, что из протухшей колбасы делают собачий корм.

From:

greenrose18.livejournal.com

Наверно действительно еда и воздух имеют какое-то влияние, иначе не было бы такой эпидемии.

From:

да отмените онкологию как часть медицины и вот вам вся эпидемия пропадет.
Сколько лет как мы научились толком диагностировать? Разумеется 100 лет назад раком куда меньше людей болело, ибо даже те, кто болел такого диагноза не получали.

From:

Рак не является моногенной болезнью.
Даже с битым p53 дети живут без онкологи по несколько лет.

From:

greenrose18.livejournal.com

Да, скорее всего так. Мне интересно, каков процент заболевающих из носителей генов.

From: