(no subject)

[froken_bock]

Благодаря ru_uk обнаружила в рунглише нового фаворита. "фи".

(Я на прошлой неделе пошла на почту, там взяла аппликейшн, заполнила, оплатила фи там же, отправила все с трекинг номером)

Выражение "высказать своё фи" приобретает новый оттенок..

***

Недавно встретила в супермаркете незнакомую русскую тетеньку. Она услышала как я по телефону говорю, дождалась конца разговора и подошла. Недавно переехали. Английского не знает, собирается на курсы.

Ищут хаус с гарденом в квайт районе, чтобы пакистанцев и поляков не было и гуд скул была.... Тысяч за пятьсот паундов.

***

В моей сведенной тем немцемТМ с ума голове абсолютно не задерживается масса полезной и нужной информации. Сегодня, вчера... Тю-тю. Зато ячейки прилежно забиты всякой фигней из предыдущих лет жизни. Например, телефонами и днями рождениями одноклассников, с которыми я вот на днях будет 25 лет как не общалась. И цитатами из журнала "Крокодил". Когда летом в деревне заканчивались привезенные из Москвы книжки, я по тысячному разу перечитывала складированные там подшивки "Крокодила" (на подмосковной даче складировался журнал "Здоровье", но это совсем другая история). Вот в одной ячейке засела цитата про позорный язык советских эмигрантов в загнивающей америке:

- Жинка, гони чилдренят до хаты! Треба ланчевати!
- Нехай трошки пошпиляют с гарсонами..

Я бы с удовольствием освободила ячейку для чего более насущного... Но, боюсь, к старости вообще только четверостишьями подписей к Кукрыниксам выражаться буду :(

***

Наверняка же какие-нибудь мигрантологи изучали связь между знанием языка среды и обилием "паундов" в речи. По моим личным наблюдениям, чем лучше владеют обоими языками, тем реже появляются в речи "букировать". Но, конечно, у меня весьма лимитед статистикс. (И я сама в подтверждение моего же тезиса вставляю очень много - максимум, на что мне хватает сил, это стараться вставлять английские слова, а не рунглиш - но и то, естественно, не всегда получается. )

Comments

[svet-ka.livejournal.com]

Тоже из прошлой жизни, только не Крокодил, а не помню откуда, было про австралийцев из наших: "Эй! А чилдринята шузы напутонили?"

Дома у нас в ходу любимое слово ататюд, уж очень его в русском не хватает, да и звучит хорошо. ;) Вместо паундов или фунтики (если нужно монетки поискать для зубной феи или парковки) или "рубли", если речь идет о ценах.

Боюсь, что суржиком я тоже грешу, когда английское слово очевидно короче русского, правда у меня будет "букнуть", а не "букировать", душа просит совершённой формы глагола. ;)

[jaspe.livejournal.com]

Многие в качестве совершенной используют "забукировать" :)) (свят-свят)

[svet-ka.livejournal.com]

Я больше люблю "приаттачить". ;))))

[jaspe.livejournal.com]

Этим я, увы, сама грешу :)

[november-lily.livejournal.com]

Мне кажется, "букировать" вошло уже в русский язык, нет? Хотя вон мой телефон не знает это слово.

Я не люблю, когда в ненужных ситуациях смешивают языки, но некоторые слова по-английски передают смысл одним словом, а по-русски приходится из нескольких слов выстраивать фразу с тем же смыслом (в общем, одна из причин, почему в русском столько заимствований из английского). Или, например, embarrassing. Я пока не придумала аналогию по-русски :)

[froken-bock.livejournal.com]

В моем представлении для "букировать" в русском языке давно существовали слова "бронировать", если речь идет о билетах/гостиницах - и "назначить", если речь идет о приеме у врача. На мой взгляд, это совсем не тот случай, когда русский вариант будет куда длиннее - и, уверена, россияне, которые не владеют английским, вполне разбираются со своими гостиницами и поликлиниками без "букирования..."

[november-lily.livejournal.com]

Бронировать - да, такое же, согласна. Вообще, тема смешивания иммигрантами слов в своей речи очень интересная. Мы в Японии тоже, мне кажется, японские слова вставляли изредка в речь, когда они были более подходящими и емкими, чем русские. Не всегда можно перевести на русский (или любой другой) язык без 100% потери оттенков. В английском я так же стала делать, особенно когда английском слово на языке вертится постоянно (то же "букировать").

[froken-bock.livejournal.com]

Лично для меня граница лежит именно между тем, когда без потери смысла перевести нельзя, и когда лень.

Lunchbag или sibling (это слово как раз постепенно из научной русскоязычной литературы перебирается в разговорную речь) - компактно и легко не переводятся. С чувствами и эмоциями зачастую бывает, что переводятся, но... не совсем с тем смыслом. (Сказать "деточка, родители для того и нужны, что эмбарассить детей" - все-таки мне стыдно, так что говорю это по-английски :)))

Но вот 'паунд', "хаус с гарденом", 'забукировать" или "фи" - прекрасно совершенно переводятся, коротко и без потери смысла.

[sorcino.livejournal.com]

Мы тут в Италии стали говорить "пренотировать" - потому что prenotare. И "потерять поезд".

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

В России используется слово "забукать", "букировать" с интересом тут первый раз прочитала. Правда, полагаю, в России и за границей англицизмы в речь влезают совсем даже не синхронно, так что ничего удивительного.

[iren-adler.livejournal.com]

Мне казалось, что "забУчить".

[evka.livejournal.com]

Можно и забукать, и забучить, и, прости господи!!, перебучить, если что пошло не так.

[aufrichtiger.livejournal.com]

А отчебучить - это забучить отца.

[evka.livejournal.com]

О!

[akullina.livejournal.com]

Может это питерское :)? Я в Москве слышала только "забукировать".
Или "сделала букинг", но тут от названия сайта букинг.ком идет.

[jaspe.livejournal.com]

К концу фразы про "фи" глаз споткнулся о слово "номером" - правильно же намбером! :)))

[gatta-13.livejournal.com]

Я часто начинаю фразу по-русски, понимаю, что там слишком много руинглиша, плююсь и переписываю все по-английски. А вот мои казахские коллеги пишут в коммуникаторе транслитом и просто вставляют туда английские слова и не парятся.

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

У живущих в России русскоязычных людей тоже немало англицизмов в речи. Правда в основном - професисональный сленг все же. Я уверена, что у большинства слов есть вполне себе разумные русскоязычные аналоги, но не используются массово. А если использовать - не поймут :)))

Из прекрасного из личного опыта. Я не берусь утверждать про другие отрасли, но в IT-конторах все совещания зовутся митингами. Слово совещание все поймут, но никто не использует. И вот, одни из последних выборов, моя начальница, политически активная дама, довольно много возмущается фальсификациями на выборах, идет в наблюдатели и вообще, много обо всем этом говорит. И вот, заходит к нам большое начальство в комнату
- А где Женя?
- Да она вроде на митинге, у нее это надолго

Немая сцена. Потом поржали.

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

А мы сами привозим местные слова из каждого отпуска. Вот из Испании с нами приехали пескадасы, никак отделаться не могу. А ведь есть же, есть вполне подходящее русское слово "рыба"

[kon_ka.livejournal.com]

Кстати, по-испански pescado - это не просто рыба, а рыба как еда, мясо рыбы, ее плоть. И не имеет множественного числа, не бывает слова pescados.
А рыба как животное будет pez, в множественном числе peces.

[http://users.livejournal.com/_lizzka/]

Я верю, сама испанского совсем не знаю. Но приехало из отпуска имеменно такое слово, как я написала

[kpoxa-e.livejournal.com]

Пардон, что встреваю :) со мной из Лондона (!) приехало слово hosenbügler - было написано в отеле на прессе для брюк, мы так с ребёнком впечатлились, что оно прочно вошло в повседневную жизнь :)) правда, используем мы его не в этом значении :))

[froken-bock.livejournal.com]

Из грустной и серьезной аудиокниги 'the book thief' мои дети первым делом вынесли немецкое ругательство "ашлох" (=asshole - про попытки переводить его на русский я лучше не буду... )

[kpoxa-e.livejournal.com]

А чего не будешь? :) делись! :))

[melonka.livejournal.com]

Поправь деточек (чтоб в грязь лицом не ударили) - "аРшлох" :))))

[pro-sha.livejournal.com]

Мне кажется это от лени. Легче не напрягаться и использовать то слово, которое первым в голову пришло.

[kon_ka.livejournal.com]

Моя Маська, по-моему, вообще не умеет разговаривать подряд на одном языке. В русскую речь постоянно вставляет слова и целые фразы и по-испански, и по-английски. Когда по-испански говорит, то, мол дескать, мучется от невозможности русские слова вставлять, а английские вставляет и вставляет.

А про только что приехавших я очень хорошо понимаю: сама слишком много раз в этой ситуации была, когда новых слов много, они со всех сторон сыпятся, захлестывают мозг, вытесняют своей новизной знакомые слова.

[melonka.livejournal.com]

У меня так немецкий вытеснял английский резко. Не могла вообще по-английски фразу построить.

А потом, когда пообжились, английский более менее вернулся (хотя иногда бывает затык, что не могу вспомнить нужное слово на нужном языке и вставляю немецкие в английскую речь и наоборот под соусом "что с нас, иностранцев взять"). И еще разделились языки по специализации - с врачами, например, вообще не могу уже по-английски говорить, весь словарный запас растеряла :))).

[evka.livejournal.com]

Про телефоны и дни рождения одноклассников - сестраааа! :)
Остальное - прекрасно. Моя любимая тема:))

[shurra.livejournal.com]

Мне попадалось подобное исследование по русскоязычным иммигрантам в Японии.

[froken-bock.livejournal.com]

И какие у них выводы были?

[verity.livejournal.com]

мы стараемся и сами нормально говорить, и по крайней мере Динку тоже к этому приучать. но некоторые слова-партизаны еще остаются, причем даже не столько из английского, сколько из норвежского. и я к ним уже настолько привыкла, что не могу сходу сказать, говорят так или нет. например, в норвежском "бланк" называется skjema, то есть слово исторически то же, что и русское "схема". и я тут недавно долго пыталась вспомнить, говорят ли по-русски "заполнить схему", или все-таки нет.

Динкин русский сейчас, правда, весь выглядит как дословный перевод с английского, вида "что это для?". но муж-лингвист говорит, что поправлять не надо, и когда у неё в голове составится достаточно большой корпус русских выражений, это исправится само собой.

а главный неискоренимый англицизм у нас - если в значении ли. это я даже у себя уже не замечаю, так что остается только расслабиться и получать удовольствие.

[froken-bock.livejournal.com]

"Что на телевизоре?"

У меня у старшего исправилось, а у младшего нет. Но дети наши все-таки уже "имеют свой экскьюз" :)). В случае со взрослыми людьми, прожившими большую часть жизни в моноязычной русской среде, идея, что они вдруг резко забыли слово "фунт" как-то мне кажется менее вероятной...

[yummy-glutton.livejournal.com]

Уууу, по свежим ранам... Только вот из вчерашней встречи - "муж не любит когда я драйвлю, всё советы дает какой гиар включать, а я-то уже 3 года сама драйвлю"...

[froken-bock.livejournal.com]

Ну вот с вещами типа "gear" я сталкивалась с тем, что люди никогда в России не водили и машины не имели и реально не представляют как это все по-русски (кстати, тут деточке пыталась 'three point turn' сказать. А? :)))

Но вот я думаю уж лучше просто по-английски, чем на суржике..

[orphanka.livejournal.com]

разворот в три приема. :)

[yummy-glutton.livejournal.com]

Ну "водить" она по-русски же должна знать... Фраза "это руинд мою лайф" принадлежит тому же авторству и прижилась в нашей семье :)
Детям "Трехточечный разворот" я бы тоже сходу не переводила. Им проще сказать по-английски, и они сразу въедут в смысл.

[orphanka.livejournal.com]

В быту стараюсь себя контролировать, а если разговор о работееее... Многих терминов я просто не знаю в русском.
Но вообще да, я твою "статистикс" своим примером подтверждаю - очень серьезных усилий требует чистота речи.

[yummy-glutton.livejournal.com]

О, профязык - это да. Я бухгалтерию учила только по-английски, поэтому всегда мучаюсь, объясняя какие-то детали работы по-русски. Более того, я не могу своим друзьям и родным вообще объяснить, что такое chartered accountant. Папа мой гордится, что я на "это" почти выучилась, но понять, что это за зверь, не может :)

[melonka.livejournal.com]

Муж говорит, что на русскоязычных митингах совещаниях (у них многоязычная международная компания с клиентами в том числе в России) они сначала мучаются-мучаются подбирать слова, а потом плюют и переходят на английский :)))))

[p-a-s-h-a.livejournal.com]

Ух как меня в Нью-Йорке не поняли русскоязычные иммигранты, когда я по-русски начал спрашивать на станции метро "где тут киоск, где люди сидят, ну, в общем, где у человека можно билет купить [в смысле не в автомате]"
Ответили "не понимаем"...