(no subject)
Sep. 3rd, 2012 09:09 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
froken_bockУже не первый раз, отправляя запрос в какую-нибудь итальянскую, немецкую или прочую шведскую гостиницу «Dear Sir/Madam, blah-blah-blah, yours faithfully, Olga Frokenbokov, Edinburgh, UK», получаешь ответ на чистом русском языке от менеджера по продажам Маши Ивановой. Проникновенье наше по планете..
Вот интересно, что в такой ситуации будет делать мой внук, с каким-нибудь русским именемХэмиш Максим Фрокенбоков, ни понимающий ни единой кириллической буковки.. Я как-то спрашивала в консульстве, что делают российские граждане, не умеющие самостоятельно истолковать и заполнить анкету на паспорт, но поняла, что их такая опция несколько раздражает и кажется наигранной. Угу.
Вот интересно, что в такой ситуации будет делать мой внук, с каким-нибудь русским именем
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-03 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:43 am (UTC)Про парадоксы и неувязки этой ситуации вроде общеизвестно. И, кстати, никого не удивляют "дети-марокканцы", которые ни читать, ни писать на языке родителей не могут. А вот про российских детей, как в авторском посте сказаное, раздражает понимаешь. Как будто русский язык, особенно письменный, вместе с борщом и кашей передается.
no subject
Date: 2012-09-03 09:02 am (UTC)детки, которых регулярно возят на родину, по моим наблюдениям, письменный язык обычно знают в достаточной мере, чтобы заполнить анкету. вопрос был про то, зачем именно "чтоб було" тем, у кого даже языковой связи со страной родителей не осталось.
no subject
Date: 2012-09-03 09:08 am (UTC)потому что из русской школы он уехал после первого полугодия и с тех пор писал только по-английски
no way он сможет сам заполнить анкету на паспорт через 5-6-10 лет.
no subject
Date: 2012-09-03 09:17 am (UTC)а с другой стороны, в uk или других странах тоже ведь предполагается, что совершеннолетний гражданин должен быть в состоянии сам заполнить анкету на местном языке, и нас это не удивляет. вроде логично, что и в россии ожидают того же.
no subject
Date: 2012-09-03 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 09:15 am (UTC)Убедительная просьба сменить тон, если вы хотели бы продолжать диалоги у меня в ЖЖ.
no subject
Date: 2012-09-03 09:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 09:44 am (UTC)Марокканцы составляют одну из самых больших и влиятельных "национальных групп" в Нидерландах, где я живу. И речь идет о детях (а то и внуках!) гастарбайтеров, которые некогда приехали в страну на время, а остались навсегда. Они приезжали обычно из самых бедных, северных районов Марокко (по сути "с гор") и не всегда были грамотны. Их дети почти всегда говорят на языке (в Марокко разные диалекты), но не всегда читают и совсем уж редко пишут. При том, что ездят на родину отцов и дедов исправно.
Это был не мой собственный опыт. Мой опыт - как раз ситуации с голландско-российскими детьми, родители которых осознанно решили, что будущее детей никак не связано с Россией и не стали учить писать и читать (что тоже может быть вполне логично). Но ездить-то на родину все равно надо и без паспорта детям это бывает затруднительно.
Не зря я оправдывалась?
no subject
Date: 2012-09-03 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 10:09 am (UTC)разве большая проблема - подготовить "шпаргалки" и с их помощью заполнить?
я бы так и делала, если б надо было заполнять анкеты не по-русски...
а то, что у этих не-пишущих имя-фамилия русские, так кому какое дело?
no subject
Date: 2012-09-03 11:28 am (UTC)Но таки вопрос "как, Иван Петров, вы что, совсем-совсем по-русски не того?" моим внукам явно светит, если их папеньки разумно не последуют примеру Хелен Миррен..
no subject
Date: 2012-09-03 11:33 am (UTC)Мне кажется, они не будут переживать по этому поводу :-)
no subject
Date: 2012-09-03 10:20 am (UTC)российское гражданство - отдельная тема. но если лишать гражданства за неумение грамотно писать, то придется и многих живущих в россии с плохим письменным русским выгонять из страны.
no subject
Date: 2012-09-03 12:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 10:07 am (UTC)Все нормально, бывает.
Как-то еще можно вам утро понедельник улучшить или помочь улучшить? :-)
no subject
Date: 2012-09-03 10:29 am (UTC)я поняла. я к тому, что вам не было необходимости оправдываться перед незнакомым человеком из интернета.
> Как-то еще можно вам утро понедельник улучшить или помочь улучшить? :-)
сарказм? посылаю вам луч энергии :-)
no subject
Date: 2012-09-03 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 10:12 am (UTC)Про двуязычие мне известно про Бельгию. НУ да, там два официальных языка. Но если фландры вполне сносно владеют французским в массе, то валлонцы обычно могут изъясниться на довольно корявом голландском. Дискриминация языков однако.
no subject
Date: 2012-09-03 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:46 pm (UTC)Нас потрясло в Нормандии, что не только сверстники моего ребенка, но и 14-25 детки вообще не говорят по-английски.
no subject
Date: 2012-09-03 12:48 pm (UTC)я кстати только на белорусском вроде заполняла. на русском нет. только как мое имя прошу написать по-русски и по-английски, остальное на дзяржаунай мове.
no subject
Date: 2012-09-03 02:54 pm (UTC)меня заставляли заполнять и на русском, и на белорусском почему-то. потому что, наверное, в паспорте стоит потом и так, и так.
no subject
Date: 2012-09-03 03:31 pm (UTC)Гошу я со скандалом в свое время Георгам записала, чтоб не Hiorhi. С его путанной фамилией у паспортного контроля разрыв шаблона был, имя японское рожа нет.
no subject
Date: 2012-09-03 11:30 am (UTC)Так что детям родители заполнят ;)
Зато теперь образовалась проблема у значительной части пожилых людей. Им теперь анкеты дети зполняют.
no subject
Date: 2012-09-03 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 03:53 pm (UTC)И заодно спеть фальцетом песню об утерянной вместе с языком духовности. Впавшей в маразм бабушке можно фсё!!! Сияющее будущее забрезжило однако.
no subject
Date: 2012-09-03 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-03 07:43 pm (UTC)