(no subject)

[froken_bock]

И еще про школы. У френда зашел разговор об обучении <мужскому> и <женскому> рукоделию в школе.

Я подозреваю, что примерно 80% мальчиков спят на уроках, когда они проходят Шекспира. И если им потом предлагается на выбор для более глубокого изучения
предмет <поэзия>, только 20 мальчиков из 100 его выберут. Остальные попробовали и лично им неинтересно. Но если, понаблюдав за этой картиной,
руководство школы решит, что раз большинству  мальчиков Шекспир не интересен, уроки надо переименовать в <Шекспир для девочек> и мальчикам
разрешать туда ходить только, если они хотят - то туда придет от силы 2-3 мальчика. То есть 18 потенциальных Шекспироведов просто не рискнут ломать гендерный стереотип "вообще-то обычно мальчики этим не занимаются, но раз ты такой weirdo, то заходи". Что, в общем, немного - на них можно и забить.. (Иди речь о школе для мальчиков там бы вообще 25 юношей выбрали, так как стесняться было бы некого - но у этого варианта, имхо, есть другие недостатки).

Вот у меня есть сильное подозрение, что разделение школьных уроков готовки, творчества и пр. изначально на мужские и женские просто потому, что известно, что большинство девочек не интересно точить на станках, а большинству мальчиков папа сказал, что готовка и вышивание - это бабское дело - это тоже вариант <забить> на тех 18 девочек, которым интересно вытачивать, но они не рискуют быть обсмеянными..

Upd. Cобственно, я сто раз писала эту историю в комментах, может быть, если озвучу тут, наконец, смогу отсылать к ней, не повторяясь.

Когда мы выбирали школы, сначала ходили без детей на дни открытых дверей. Там к родителям приставляют пару учеников выпускного класса - мальчика и девоку - и они водят все "продают" родителям школу и себя - мол, хотите через 6-13 лет получить такого же прекрасного отпрыска?
И нас в одой из школ нас водил милейший, вежливый, улыбчивый мальчик, который уже даже кажется получил unconditional offer (это когда ты настолько умен, что экзамены можешь не сдавать) на юридическом факультете в Оксфорде. При этом когда мы пришли в кабинет домоводства он сказал, что вот, домоводство проходят тогда-то, но он специально сейчас в выпускном классе взял дополнительный курс, чтобы подучиться готовить перед отъездом в университет.

Мы так и не решили, была это правда или домашняя заготовка. Но дети наши учатся именно в этой школе. Потому что не купить идею, что через 6 лет нам _сделают_ абитуриента юрфака Оксфорда, который еще и добровольно берет уроки готовки, абсолютно невозможно :))

Comments

[sunny-soul.livejournal.com]

Хе, у нас ещё и не берут, не знаю, как сейчас, но меня в детстве не брали на всякие "мальчиковые" кружки, типа резьбы по дереву. Я от обиды аж сама научилась вырезать:)

[du-chess.livejournal.com]

вот я тоже рыдала от зависти, когда у мальчиков была резьба по дереву!

[murasaki-s.livejournal.com]

у нас в школе раз в год на месяц менялись "трудами" - мальчики должны были штопать и печь сырники, а мы шли в их мастерскую и чинили утюг, табуретку и что-то точили на станках. я думала в совке везде так было?

[melonka.livejournal.com]

У нас тоже так было, но это не компенсирует.

[du-chess.livejournal.com]

не, у нас не было, а жаль :)

[froken-bock.livejournal.com]

У нас не было. Я в мужском туалете (он был рядом с нашим классом и мы там воду для мытья полов набирали, когда дежурили) бывала много раз, а в кабинете труда у мальчиков – ни разу за 10 лет.

То есть мы проходили и утюг и электрическую цепь настольной лампы – но «по-женски»..

[jaspe.livejournal.com]

Не везде

[medvedkinskaja.livejournal.com]

Нет! Я ужасно завидовала мальчикам, мне казалось, что их труд намного интересней нашего. Хотя мой муж говорит, что вытачивание на школьных станках не было ни очень полезным, ни сильно интересным занятием.

[polymeric.livejournal.com]

У нас не было. И зря!

Артем со школы то греческий салат приносит в коробочке (готовили),
то что-то сшитое.

[melonka.livejournal.com]

Слушай, а у вас вообще есть такое у детей (я понимаю, что ты лучше про своих знаешь, но, вероятно, имеешь представление о картине в целом) - это не для мальчиков/девочек.

Может, Миша маленький еще, но у них, конечно, все вязания-вырезания-вышивания-гвоздезабивания проходят совместно, и я ни разу не слышала от Миши про "это не для мальчиков". Мне кажется, он даже не в курсе идеи гендерного разделения ручного труда. Мальчики - машинки и пистолетики, девочки - куклы и лошадки - да, это знает, а вот что вязать мальчикам не круто - нет.

[froken-bock.livejournal.com]

Мне надо уточнить про физ-ру. Может быть там есть. Технология (всякие станки+черчение) и home economics (готовка и т.д.) - все unisex.

[melonka.livejournal.com]

Я не про разделение в школе :))) (физкультура, кстати, сколько я помню, всегда совместная была). Я про разделение в голове :))). Мише в голову просто не приходит, что готовить или вязать - "не для мальчиков". Ну он и видит гендерное разделение разве что только на стройках - там женщины не работают. А больше я даже не могу вспомнить, где он может увидеть разделение на мужское/женское.

[linalinka.livejournal.com]

А что проходят на home economics?

[katerinishe.livejournal.com]

Так а как в вашей школе все же?
В Швеции есть разделения уроков труда на мужские и женские, но и ходят туда все. У Ильи будет wood и textil. И он сначала будет строгать, а потом шить шапочку.

[tat-ti.livejournal.com]

Да, я всегда завидовала, что мальчики на уроках могут криво забивать гвозди и строгать колченогие табуретки, а нас заставляют зазубривать как отличить шерстяную нить от синтетической.
Как будто отец не даст мне гвозди, молоток, гвоздодер, стамеску и топор.

Муж завидовал, что его не учили различать эти нитки и он честно верит этикеткам "Хлопок 100%". Как будто мама, старший технолог на комвольно-суконном комбинате, пронесет эти знания мимо него.

Зато сынонька уже унисексово моделировал из бумаги. Лучше бы крючок на дверь гнул.

[orphanka.livejournal.com]

Я только так и не поняла - откуда известно, что большинству девочек неинтересно точить на станке и интересен Шекспир...

[froken-bock.livejournal.com]

Uneducated guess :))).

Про станки - ну ведь руководствуются чем-то школьные власти, продолжая и в пост-советское время, даже в самых продвинутых и дружелюбных российских гимназиях, делить предметы на "мужские" и "женские". Наверное, они что-то знают, чего я не знаю, про девочек?

У меня есть очень сильные подозрения, что деточка в следующем году возьмет технологию по выбору - спрошу, сколько будет девочек..

Про Шекспира - грустно же признать, что он вообще никому нафиг не нужен и бедная крошка зря спала в прошлом году под "Сон в летнюю ночь", а в этом будет под "Венецианского купца".. Ему еще и на латыни спать.

[julymonday.livejournal.com]

"Про станки - ну ведь руководствуются чем-то школьные власти, продолжая и в пост-советское время, даже в самых продвинутых и дружелюбных российских гимназиях, делить предметы на "мужские" и "женские". Наверное, они что-то знают, чего я не знаю, про девочек?" - хорошая шутка.

[orphanka.livejournal.com]

Смешно, да.

[dvornyagka.livejournal.com]

Вот будете смеяться, а в наших палестинах таки девочка прочла массу пьес Шекспира, а мальчик фига. Правда, он одолел Ростана, а она нет :)

Однозначно знают.

[orphanka.livejournal.com]

Причем, я подозреваю, что это то же самое сакральное знание, которое позволяет некоторым полагать приговор ПР правильным и справедливым.

Даешь Шекспира в русском переводе на уроках иностранного! :)

[fyrk-krja.livejournal.com]

знаю мальчика который в какой то приватной школе учился. он офигенно поет, играет на гитаре, умеет не только готовить, но и вышиывать крестиком и вообще ахфифигительная неординарная личность. Короче круто круто :))))