froken_bock: (monkey)
[personal profile] froken_bock
Британское отношение к Той Войне для меня уже 10 лет для меня как.. Не знаю как назвать.

С одной стороны - это совершенно потрясающе как можно чтить, помнить, помогать, уважать.. В школьную программу в 11 лет после трех месяцев изучения, включена поездка в Лондон на неделю именно по теме Войны. С другой - то, как они относятся, сколько вспоминают карточки и голод, эвакуацию, разрушенное жилье и погибших.. И это страна, у которой было оккупировано пару островов и погибло-то пол-миллиона человек. О чем вы, ребята? Да ваши деды по сравнению с нашими пороху не нюхали.. Ваш голод - и не голод даже, нам через 40 лет после той войны голоднее было..

Рядом с деревней, где я прожила последние 7 лет построен центр для ветеранов. Бесплатный. Жилье, медсестры, бассейны, спортзалы.. Такое вот мещанское проявление памяти. Никакой гордости за великую страну. Никакого патриотизма. Просто беленькие домики и садики с цветочками.. А ведь богатая страна, как-никак. Могла бы вместо бассейнов забабахать парад с танками на Трафальгарской площади. Не возложение венков Королевой по дешевке, а большое дорогое действо. Чтобы ветеранам было, чем гордиться. Чтоб видели все, что империи есть еще что показать потенциальному противнику. А бесплатные домики с цветочками - это мещанство разве кому-нибудь видно..

Date: 2011-05-09 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] katerinishe.livejournal.com
Я слушала сегодня Эхо Москвы, туда звонили слушатели и рассказывал что помнят о войне, как отмечают. Многие плакали, одна женщина рассказала про то как родители жили в войну как она родилась и добавила: лучше бы меня не было. Стала на жизнь жаловаться.
Эта боль умрет в последним кто помнит войну. Но так совсем не обязательно должно быть.

Date: 2011-05-09 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Вот главный аргумент за всю эту помпезность празднований - что ветеранам это приятно. А раз позволить себе и белые домики и помпу не можем (не хотим?), то лучше уж помпезность, чем домики. И ведь и правда.. То поколение так воспитано. Ждать от потомков простой физической благодарности - пенсии, жилья, медицины - это стыдно. Стыдно хотеть для себя. И родина радостно пользуется тем, что их так воспитала..

При этом я не думаю, что французы, британцы или голландские партизаны воевали за то, чтобы в старости их поселили в домике с терраской. Вряд ли кто-то из них тогда об этом думал.

Date: 2011-05-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ponka.livejournal.com
и ведь речь о стране, в которой еще лет 50 назад не заходило солнце, не Бельгия какая-нибудь...

молодцы британцы. и просто европейцы

Date: 2011-05-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Ты знаешь, я сама сегодня об этом думала.
У нас - День Победы празднуется, а у них - День Памяти. По-моему, все в этой разнице названий заключается..Бездна смыслов..

Date: 2011-05-09 07:42 pm (UTC)

Date: 2011-05-09 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ponka.livejournal.com
да, мне тоже непонятно что праздновать, но понятно что поминать

Date: 2011-05-09 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
При этом памяти-то всех ветеранов. Справедливых войн и нет - гибли не политики, гибли простые солдаты. Государству может быть стыдно за войну, а солдатам, которые на ней погибли - нет.. При всем моем почтении к памяти моих дедов, прошедших от и до Ту Войну - такое ощущение, что ветеранов других войн мы стыдимся...

Date: 2011-05-09 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Ну да, нюансов масса. Например возникает вопрос, а если бы не выиграли, то, что не праздновали бы? Не вспоминали убитых?

Date: 2011-05-09 07:15 pm (UTC)

Date: 2011-05-09 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] freak-a-delka.livejournal.com
хммм, скажете тоже домик... на что тогда товарищам сверху отправлять дитёв учиться в страну белых домиков, если они бабло за парад не попилят?!

Date: 2011-05-10 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] caperucita77.livejournal.com
День Победы в россии - это как восьмое марта. Все вдруг опомнились и сделали на один день вид, что в остальное время им не насрать.

Date: 2011-05-10 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] smotrelkin.livejournal.com
Все верно.

Да и еще добавлю: и действо перестали делать.
Вот тут (не обращая внимания на политич. взгляды автора) все описано:
http://shurigin.livejournal.com/274990.html

Так что - ни домиков, ни парада.
Не знаю как насчет революции, но что то африканское в России есть.

Date: 2011-05-10 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
не могу разделить ваших сентиментов.
я жила 8 лет [в Союзе] в семье ветерана-инвалида. Худшие годы моей жизни. Такой наглости, агрессии, уверенности, что ему всё позволено потому что 50 лет тому он воевал целых 3 года, и теперь его все вокруг обязаны обеспечивать, уважать и терпеть любые выходки до конца жизни - я такого ни до, ни после не видела.
А походы с ним в его ветеранский магазин! где такие же бойцы чуть не дрались за банку горошка. А его "горбатый запорожец", который он выбил-таки у родного государства - семья должна была кланяться 30 раз, прежде чем он милостиво соглашался сьездить куда-то.

Но главное - вот это воспитанное родиной отношение: я воевал-> вы мне должны.

Да не должны мы. Тут такое дело: воевал по зову сердца, велению души - это твоё сердце, твоё решение. Воевал, потому что призвали - тебе должно государство. Ты заключил контракт, в какой угодно форме, и спрашивать должен с участников контракта. А не с непричастных к этому людей, и не доить их, и не давить на сочуствие, и не манипулировать их порядочностью 50 лет после событий.

Не узнавала точно, но думаю, у нас в US такие колонии белых домиков не существуют. И правильно: отвечать надо за себя, не жить за счёт других людей всю оставшуюся жизнь после одного события. Сразу после войны вернувшимся солдатам были даны разнообразные льготы, от ссуд на покупку домов до облегчённого приёма в колледжи. Повышенные пенсии, конечно, и медобслуживание в армейских госпиталях (если хотят; мало кто сейчас хочет). Разумеется, мы любим, уважаем наших ветеранов (всех войн!) -но взваливать всё их содержание на плечи других, тем более 40-50-70 лет после событий у нас не принято. Да и они сами не захотят, думаю. Я люблю эту страну ещё и за то, что здесь стыдно быть нахлебником.

Profile

froken_bock

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789 10111213
1415 1617 18 19 20
21 22 23 2425 2627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 10:15 am
Powered by Dreamwidth Studios