[personal profile] froken_bock
Так просто, график.

Мощности системы здравохранения vs модель бесконтрольного распространения вируса vs модель контролируемого распространения (отмена массовых мероприятий, руки моем, из одной ложки в церкви не причащаемся и т.д.). Переболеет в итоге примерно одинаковое число людей, но смертность во втором случае ожидается ниже.



Сколько данных по итогам разных вариантов в разных странах для выживших аналитиков будет!

(cобственно, история с наглядным примером)

Date: 2020-03-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-sha.livejournal.com
Right. A very useful graph!

Date: 2020-03-09 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
но почему же не отменяют никаких массовых мероприятий? Вы видите ту логику, которая стоит за действиями правительства?

Date: 2020-03-09 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Правительства Джонсона? Только по этому вопросу или по всем? :(

Понятно, что большинство мер карантина несут серьезный экономический ущерб. Отсутствие карантина тоже несет. Видимо, они пытаются найти баланс – и на кактус влезть и .. В случае с Джонсоном, боюсь, плохо будет и кактусу и всем кто лез.

Date: 2020-03-09 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
спасибо, суть ясна :(
ну отчего же они такие клинические идиоты, а? (понимаю, что риторический вопрос)

Date: 2020-03-09 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Каких выбрали/заслужили, такие и есть.

Очевидно, что ситуация совершенно беспрецедентная, что опыта нет, что последствия всех мастей разгребать потом еще долго - так что, боюсь, мы все знаем как не надо, а как надо - никто.

Date: 2020-03-09 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
мы, конечно, не знаем, я вообще диванный эксперт, но Китай-то остановил волну! почему не применить те же меры?

Date: 2020-03-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Ну, китайские меры мы не можем применить потому что у нас права человека и т.д. и т.п. - за это какое-то количество народу будет вынуждено умереть, увы.

Итальянские могли бы. И был шанс сделать это раньше италии..

Date: 2020-03-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
Ну не непосредственно китайские, но все же жесткие меры, адекватные тяжести ситуации...
Итальянцы пишут, что в Риме (Риме! даже не в Ломбардии) не хватает коек в ICU и стариков после 70 туда не кладут уже. Надеюсь, что художественный свист.

Date: 2020-03-09 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Очевидно, что тут тоже будет приоретизация. Я это уже сейчас изнутри NHS вижу.

Равно будет лавина сопутствующих социальных проблем - закрытые школы означают целый социальный слой детей, остающихся без ежедневных горячих обедов и огромное число живущих от зарплаты до зарплаты людей, которые осядут дома с детьми без оплачиваемых отпусков и средств на оплату жилья и еды..

Date: 2020-03-09 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] norah-charles.livejournal.com
А каким образом NHS приоритизация будет ээээээ... манифестироваться?

В Вашингтоне приоритизация на тестирование происходила, например, так: nurse, которая ухаживала за диагностированным случаем коронавируса, отказались тестировать. Напрямую CDC отказался, с аргументацией "если она использовала Personal Protective Equipment по инструкции, то коронавируса у нее быть не может".

Date: 2020-03-09 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Я не про короновирус, а про все остальное; про порядок свинтусом я банально не знаю. То, чем занимается сейчас NHS - планирует как оперировать в условиях острой нехватки персонала и ресурсов. Что можно (несрочные операции) - откладывается на неопределённый срок. Что нельзя - придётся выбирать приоритетное. В онкологии, например, приоритет curative лечения перед palliative.

Date: 2020-03-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] norah-charles.livejournal.com
А, понятно. В общем, вменяемо. Но по ощущениям, конечно - выбор, чем жертвовать.

Date: 2020-03-09 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yummy-glutton.livejournal.com

отменили большой 4хдневный science event в Бирмингемском NEC. мои друзья потеряли довольно большой заработок и возможность разрекламировать свой бизнес

Date: 2020-03-09 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aloksa.livejournal.com
Спасибо, очень наглядно.
Я сегодня взяла day-off и пока проверяла студенческие работы, одним глазом смотрела BBC. Когда заседние Cobra закончилось, было объявлено, что ничего не меняем, мероприятий не отменяем, директив не раздаем, живем как прежде. Но пять минут до и после выступали вирусологи и специалисты от ВОЗ с предположениями, что если не хотим как в Италии, надо уже сейчас отменять и ограничивать. Ну вот как так, а? *вопрос риторический, я не питаю надежд в отношении нынешнего правительства*

Date: 2020-03-09 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
вот и у меня вопрос - ну как же так-то?

Date: 2020-03-09 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Ну, ты понимаешь, ввести сейчас баны как ввела Италия - это потерять бизнесам кучу денег. Не ввести - увеличить нагрузку на NHS и потерять сколько-то лишних жизней. Какой вариант выберут тори?

Date: 2020-03-09 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aloksa.livejournal.com
Это да, тори тем и известны, что маму продадут, лишь бы большие бизнесы были довольны. Маленькие им по тому же месту, что NHS и вся социальная сфера :((

Date: 2020-03-09 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Без малейших симпатий к тори, но социальный кризис тут грозит в обоих случаях - введи они lockdown или не введи.. :-(. И я не думаю, что корбин бы сейчас был бы лучше. :-(. Все плохо.


Но итальянские новости наводят на мысли, что лучше бы пораньше ввели

Date: 2020-03-09 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] unegiraffe.livejournal.com
То есть под контролем оно в два раза дольше, но меньше удар по больницам?

Date: 2020-03-09 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] pro-sha.livejournal.com
намного меньше. и смертей намного меньше.

ну и это чисто теоретические графики естественно, просто чтобы показать разницу. А уж в дважды, в полтора или в три раза дольше, этого никто не знает.

Date: 2020-03-10 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] norah-charles.livejournal.com
Ой. Я читаю Guardian, и затрудняюсь вписаться в тракеторию вот этого параграфа - "Whitty said that from Tuesday the UK would also be screening more people in hospital with respiratory problems for coronavirus, rather than just those in intensive care."

Это же не означает, что до сих пор тестирование проводилось только для пациентов, попавших в ICU? Не должно бы?..

Profile

froken_bock

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789 10111213
1415 1617 18 19 20
21 22 23 2425 2627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 08:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios