(no subject)

[froken_bock]

У американского консульства вчера в Эдинбурге был марш поддержки 'March for our lives' c участием семей из Данблейна (это место, дай бог, единственного в британской истории школьного расстрела, после которого в стране полностью запретили личное владение населением не-охотничьим огнестрельным оружием).

Вот я не уверена..

С одной стороны, я ультра-anti-guns. Я (высокопарно) считаю, что законодательная реакция на Данблейнский расстрел была единственной верной, меня очень устраивает тот факт, что даже полиция в 3/4 uk не вооружена. И тот факт, где Британия находится на графике несколько успокаивает, мои страхи, что есть good guys будут все невооруженные, то bad guys накупят на черном рынке оружия и все нас перестреляют.. И, пожалуй, при прочих равных я предпочту и дальше жить в странах, где оружие населению носить нельзя. Благо на сегоднящний день у меня есть некая возможность выбирать. И я очень благодарна, если мне никто не рассказывает, что, на самом деле, это все у нас неправильно и надо поменять.

И я сильно сомневаюсь, что мне следует рассказывать жителям других стран как им стоит жить и организовывать их досуг. То есть мне очень симпатичны дети, которые вчера в Вашингтоне говорили с трибуны. Но, имхо, что налогоплательщики и избиратели других стран делают со своими законами - имхо, только их дело... У нас тут своих вагон и маленькая тележка. Жители Мичигана не протестуют же против Брекзита или повышения в Шотландии подоходного налога, каким бы дебилизмом он им не казался.. 

Comments

[svet-ka.livejournal.com]

Смотри, таки посыл «у нас такое было, мы приняли вот такие меры, теперь у нас по другому», на мой взгляд, вполне адекватен в этой ситуации. И по этому семья жертв здешнего расстрела участвует.
Корреляция между распространенностью и расстрелами прямая, понятная и очевидная. О ней можно напомнить. На законы снаружи все равно повлиять нельзя. Но можно поддержать тех, кто старается изменить изнутри.

[froken-bock.livejournal.com]

Имхо, непрошенный совет "у меня _так_ было и я сделала то-то" вообще в большинстве случаев неуместен, потому что обычно у тебя в чем-то было не так. Другое освещение, возраст, аллергии, этимология, патология, образование и пр. - поэтому чужой опыт нерелевантен. Он может быть, иногда (по запросу) принят во внимание, но явно далеко не всегда... Человеку с раком легких бессмысленно поучительно рассказывать как, ура мне, я успешно вылечила легкую простуду... Особенно, если он считает, что у него рака нет и это злые заговорщики врачи наговаривают.

У нас не было такого, как в Штатах. Нам не грозила гражданская война и никто (ну или почти никто) из населения, насколько я знаю, не воспринимал запрет на ношение оружия как запрет на наличие пениса или какой другой гарантированной природой части тела..

[erdweibchen.livejournal.com]

С другой стороны, американцы в среднем и их политики в частности отродясь не отличались большой чувствительностью к культурным различиям (кроме, конечно, внутриамериканских - их-то все должны понимать и учитывать, а если кто не догоняет, то выволочку ему, например, за blackface); и американские ценности искренне полагают общечеловеческими.
Так что уж очень большой беды в том, что иногда происходят некоторые телодвижения в обратную сторону в духе "а не подумать ли вам, может быть, опыт прочих отсталых стран иногда не так уж и плох?" я не вижу.

[froken-bock.livejournal.com]

Когда, насколько я понимаю, изрядная доля участников процесса верит, что проблема решается поголовным вооружением учителей и суть проблемы в том, что школы пока что gun free - мне кажется, опыт прочих отсталых стран просто нерелевантен. Это просто явно настолько отличающиеся логики, что они не сопоставимы. Может быть, и правда, в той системе исчисления будут действовать методы, прямо противоположные нашим?...

[erdweibchen.livejournal.com]

И еще я считаю (это уже в общем случае, не про Штаты, тут мы как раз сами из того еще стеклянного дома) национальные неврозики столько лет спустя имеет смысл таки начинать лечить, а не только расчесывать.

[actr.livejournal.com]

У вас другая страна и абсолютно другой менталитет. И часто жители других стран совершенно не понимают, что владение оружием означает для местных, почему им это так важно.

[svet-ka.livejournal.com]

Несомненно. Но если этот менталитет «стоит» такого количества смертей детей, его можно начать менять. История знает много изменений менталитета: отмену рабства, запрет опиума, прекращение религиозных войн (у части население). А меняется он как раз через изменение контекста.

[actr.livejournal.com]

Аргументы твои для них слабы.

[svet-ka.livejournal.com]

А мне и не нужно с ними спорить. Если все всех устраивает, то и проблемы нет.

Я вот и русских не агитирую ездить по правилам и не пить за рулём, но если у кого возникнет вопрос про 40 тыс смертей в год, то и тут есть о чем подумать и сравнить, в том числе и с чужим опытом.

[orphanka.livejournal.com]

В США по штатам корреляция между распространенностью и расстрелами обратная. Чем больше оружия у населения, тем меньше смертность от огнестрельного оружия вообще и расстрелов в частности.
А сравнивать Британию даже с Техасом смысла мало, я уж не говорю про Дистрикт.

[orphanka.livejournal.com]

Я считаю, что если людям есть что сказать по поводу - пусть говорят.
Жители Мичигана все равно ни фига не услышат и не прислушаются.

[kon_ka.livejournal.com]