(no subject)

[froken_bock]

Пока мы новогодним вечером спорили, какого "Орешка" переcматривать - первого или второго, неожиданно выяснилось, что детство моего младшего ребенка прошло абсолютно впустую и он до сих пор не смотрел 'Four weddings and a funeral'!  Cрочно стали восполнять сей недопустимый пробел в воспитании (сегодня в планах купить Notting Hill - позор родителям!).

Собственно, вопрос почти отвлеченный - в связи со всякой шумихой про гей-пропаганду в кино - "Красавица и чудовище" и т.д. - а в девяностые годы геи в кино никого же не смущали?
"four weddings",  "филадельфия", "Лучше не бывает" и пр. - это же все переводилось и выходило по-русски? 

Comments

[wattson.livejournal.com]

Тогда мало, кто все это смотрел -в 90ых не у всех было видео дома)
Сейчас в России все о-православились на полную голову.
Хотя , когда смотришь американское кино 80-ых и 90-ых, то тоже удивляешься, как они могли показывать сиська и ещё кое-что, когда как современное кино стало более консервативное в этом смысле для американского зрителя

[kondratea.livejournal.com]

Не мало, имхо - и плейеры распространялись быстро, и были видеосалоны, где каждый смотрел свое, или маленькой компанией.

[wattson.livejournal.com]

Мне кажется, что Филадельфию мало, кто смотрел - это очень «авторское», и малопонятное кино (я его обожаю и знаю каждую реплику наизусть).
Все смотрели , если вообще смотрели - Titanic, Jurassic park, pulp fiction etc

[kondratea.livejournal.com]

Филадельфия на каждом развале старых VHS и DVD находится в Питере. В Купчино, где моя свекровь живёт, у автобусной остановки такие столы ставят. Я согласна, что она поприподнятее, но и ее имхо посмотрели широкие слои.

[wattson.livejournal.com]

Они были - но они не были известны как раз широким слоям населения. Ваня из Черкизово, как настоящий мужик , будет смотреть Terminator, Die Hard, Matrix, Heat etc- а фильмы 90-ых, как Филадельфия или My Own Private Idaho - если показывали, то глубокой ночью по первому каналу;)

[lidik2012.livejournal.com]

что-то у вас очень узкий взгляд.
вы видимо описываете только свой личный опыт по воспоминаниям кого-то.
все было гораздо ширшее

[wattson.livejournal.com]

Наверное, узкий - хотя видео появилось у моего отца у одного из первых, водили к нам детей смотреть tom&jerry)

Тогда был либерализм, но неповсемстный - был и Птюч, и Республика с гей вечеринуами, где мы после универа зависали, и журнал ОМ с довольно смелыми статьями на тот момент - но это «столичная» жизнь, мне кажется- не все «жили» Фелини.

[julymonday.livejournal.com]

Да-да, а не в столицах были медведи с балалайками.

[inkakris.livejournal.com]

Ну тогда уж на четвертом канале в "кино не для всех"

[wattson.livejournal.com]

Я, кстати, сейчас подсела на кино поздних 40-ых, 50-ых, 60-ых, которое, конечно, нам не показывали в то время - все фильмы Хичхока или Филлини например - показывали как авторское кино в московском кинотеатре 35 мм - не для широких масс: жаль, потому что совершенно прекрасные и актуальные работы.

[lidik2012.livejournal.com]

фильмы Хичкока крутили по ТВ по телеканалу 2Х2, приходила после школы и давай смотреть страшилки
не до уроков было

[wattson.livejournal.com]

Я, наверное, поздновато приходила: помню, что обедала под melrose place и beverly hills, но это не пользовалось большой популярностей у меня - лучше всего шли фильмы по 12 ночи;)

[kondratea.livejournal.com]

И Хичкока, и Феллини показывали поздно ночью по ТВ. Там и я их смотрела:)

[lidik2012.livejournal.com]

неет, было же кабельное телевидение, где вовсю крутили супер фильмы начала 90-х

[broosnika.livejournal.com]

У нас и видео было с 91 и в нашем сибирском городке был кабельный канал или даже два, где плюя на все авторские права, крутили все подряд с одноголосный переводом. Ну и видеосалонов по городу было не один и доступно. Другое дело, что фестивальной кино там вряд ли крутили, боевики да комедии.

[wattson.livejournal.com]

Я скорее про это: сколько не доступность - а интерес. Гомосексуальная тема не обсуждалась - и была всегда «прикрыта авторским кино» или перенесена на поздние часы, +15.
То, что творится сейчас - про какую-то «пропаганду» - мне дико слышать. Откуда это все - и кому надо?!

[broosnika.livejournal.com]

Бытовая гомофобия и тогда была повсеместной. Так что возможно власть как и с православием решила очки срубить на этой теме. Потому что большинство одобрят.

[wattson.livejournal.com]

Согласна. Средневековье.
Я, кстати, была дико поражена, когда увидела бывшего кумира многих в 90-х Тутту Ларсен (она всегда была неадекват, но ненастолько) на православном канале: она выступает «против гомофобии», 3 детей, собиралась отдать старшего сына в кадетское училище - благо ее отговорили

[kondratea.livejournal.com]

Это ж заказные кампании. Отмашки не было - никого особо не беспокоило. Дали отмашку - наступил караул.

Все эти фильмы смотрели и обсуждали, и мне кажется- куда вменяемее, чем сейчас.

[lidik2012.livejournal.com]

+1

[molly-coodle.livejournal.com]

90е и даже 00е были гораздо более свободные и гуманные. На поверхности был другой тренд, а все эти бурные гомофобные говна булькали в глубине.
А потом сверху дали отмашку - и понеслось по трубам (

[lolka-gr.livejournal.com]

О, я как раз на днях тоже выяснила, что дочка не смотрела именно этот фильм, а еще "Ноттинг Хилл" и "Дневник Бриджит Джонс", а она как раз тащится от британского акцента. Так что будем наверстывать

[froken-bock.livejournal.com]

> тащится от британского акцента

Которого? :))) Только один Фрай в аудиоозвучке "Поттера" изобразил штук 150 британских акцентов. В реальности их cотни и сотни. В four weddings изрядный спектр и географически от Англии до Шотландии и социально..

[lolka-gr.livejournal.com]

Ну, мы тут издалека не так детально в этом разбираемся )

[obormotkina.livejournal.com]

Все смотрели, совершенно не смущало

[broosnika.livejournal.com]

В начале 90х даже настоящие религиозные сектанты на ТВ и Кашпировский никого не смущали, "можно все", а позже все 90е Борис Моисеев был на ТВ, и в отечественных треш-фильмах эта тема была, на официальном уровне это никого не волновало, теме не менее в абсолютном большинстве "геи" было ругательством. Сейчас, мне кажется, толерантности как ни странно больше среди моего поколения 30-35 летних )

[lidik2012.livejournal.com]

еще в фильме Лучшие друзья с Джулией Робертс (ее начальник/коллега гей).
никто не педалировал эту тему.

а среди студентов в Москве гей-клубы были наиболее популярны. самый крутой клуб, музыка, диджеи и танцы. а главное нет очереди в женский туалет -))

[yummy-glutton.livejournal.com]

о, у меня тут в Минске культурный шок случился. мой папа, который сколько я его знала утверждал что "сначала они уши прокалывают, а потом геями становятся", сказал вдруг на днях что геи "наверное такими рождаются" :) не знаю, с чего вдруг такой либерализм у него, надеюсь не временно.

[kozulina12.livejournal.com]

О у нас тоже вчера Орешек был в шортлисте на просмотр (вместе с Home alone, Иронией, Its a wonderful life).

Но выиграл забытый дома мальчишка)))

[chabibi.livejournal.com]

Наоборот, это было модно, современно и круто.

[erdweibchen.livejournal.com]

В девяностые, по моим воспоминаниям, смущали гораздо меньше, да. Бытовой гомофобии было дохрена, но официальной линии по вопросу более-менее не было, а полуофициальная (сексологи там, психологи и прочие высказывавшиеся публично) была вполне прогрессивной.

[inkakris.livejournal.com]

В 90-е и начале 2000-х у нас все же была радость от прорыва и новой информации, это потом вектор сменился. А "Филадельфия" все же фильм-веха, его так или иначе показали бы тогда, думаю.

[zyplionok.livejournal.com]

Сейчас тоже выходит - другое дело, что, как правильно заметили выше, и в девяностые, и в нулевые свободы было больше.

Эта тематика сейчас присутствует во многих фильмах, так что просто физически невозможно не прокатывать все фильмы "с геями". Однако возрастная маркировка, конечно, очень портит жизнь прокатчикам - см. историю с "Красавицей и чудовищем", которые превратились в "детям до шестнадцати". Насколько я понимаю, это носит рекомендательный характер, и ребенка с родителем должны пускать в таких случаях - но, конечно, прокату такие вещи сильно мешают.
Показательна и история с Call Me by Your Name, который с большим успехом показывают на отдельных сеансах в рамках разных фестивалей, но широкий прокат такого фильма сейчас, к сожалению, невозможен (хотя в моем понимании это и есть самый настоящий мэйнстрим - в хорошем смысле:).

В театре тем более все есть - это более экспериментальная территория - но, опять же, в связи с делом Серебренникова и вообще, мне кажется, в любой момент могут придраться к чему угодно.

В общем, мне кажется, сейчас выше риск вот этого точечного выхватывания: делай что хочешь, но за тобой всегда могут прийти, и, если захотят придраться, обязательно найдут. Табаков, которого ругают за конформизм, прикрывает собой (относительную) свободу творчества во МХАТе - и многие существуют по этому принципу.

(Но я не инсайдер и это только мое впечатление со стороны).

[zyplionok.livejournal.com]

Воспользовавшись вопросом, ответила про другое:)(