(no subject)

[froken_bock]

То, что называется "прицел поправить".

Женщина жалуется, как непривычно, что 18-летний ребенок вырос и уехал из дома, вот надо бы себя занять чем-то.

Вы или не знаете, сколько ей лет (но не очень мало, раз у нее ребенку 18) или ткнули в профайл и узнали, что 45.

Вы не имеете ни малейшего представления есть ли у нее муж/партнер и пр. И если есть, как у него со здоровьем, сколько ему лет и пр.

Вы не имеете ни малейшего представления о её здоровье/фертильности/попытках забеременеть/выкидышах/болезнях и пр.

Вы не знаете ничего о финансовой/жилищной и пр. стороне их жизни


Уместно ли в таком случае пошутить "конечно, надо еще одного малыша заводить!".?

[Poll #2076547][Poll #2076547]


(Уточнение - пошутили так в мой адрес. Лично у меня нет на этом месте болевых точек - я уже лет 15 не хотела и не пыталась заводить детей. Если бы точки были, наверное, я бы не собралась рассуждать об уместности шутки - мне было бы больно ее услышать. Поскольку лично мне не больно, то решила порассуждать).

Comments

[ellabi.livejournal.com]

Слишком велика вероятность ударить в болевую точку...

[wattson.livejournal.com]

Как-будто «занять себя» всегда подоазумевается в женском сознании - родовспоможение. Вот же, развлекуха!
21 век, век Меган в королевской семье:)

[luccik.livejournal.com]

Имхо это из той же оперы, что "пора бы уже и о ребёнке задуматься", "часики-то тикают", "а почему ты ребёнка не хочешь?" (вот этот вопрос меня особо порадовал в своё время ибо человек, видимо, считает, что дети от силы мысли случаются), "когда второго/третьего/четвёртого? ", "зачем ты ещё раз рожать надумала? ". Безтактность и лишь бы чего-то сказать.

[lidik2012.livejournal.com]

Оо, это еще не все.
В туристической группе где то в европах чужие люди (тетки) мне, молодой, хором сказали идти приложиться к мощам/памятнику/иконе, якобы помогающим зачать ребенка.

Я не верующая ни разу, беременность не планировала, проблем с зачатием не диагностировала и т.д.
Но бестактность чужих людей меня поразила.

[demenyaka.livejournal.com]

В любом возрасте бестактная шутка, мне кажется.

[lidik2012.livejournal.com]

Обычно в таких случаях добрые люди советуют собачку завести.

[aqva.livejournal.com]

Не, рискнула бы, но наверное не в силу великого такта, а потому что мне бы пожалуй в голову не пришло предложить родить ребенка, чтобы себя чем-нибудь занять.
Но я могла бы пожалуй ляпнуть про собаку. Но только потому что сама для себя думаю, что собака пожалуй интересный вариант.

[katevnik.livejournal.com]

я вообще не люблю шутки на эту тему, независимо от болевых точек

[ritta-ritta.livejournal.com]

+1

[http://users.livejournal.com/_zanoza_/]

Для меня лично такая ситауция-уехавшмй ркбенок и угроща уезла-одна сплошная мозоль.
Но если бы так пошутили,я бы нк обиделась.
Просто под ответом "нармально" что понимать?
Доя меня услышать это-нормально.
Пошутить так самой-нет

[olgau.livejournal.com]

Вот я тоже ответила "да", не потому что сама бы так сказала, но скорей всего внимание бы не обратила.
Тут еще важно в каком тоне и в какой момент.

[avpavlov.livejournal.com]

Мне нравится общий хор, осуждающий бестактность в этом посте и дуру-веганку в другом. Неужели ничего в голове из-за противоречия не щёлкает?

Если цель максимальная тактичность, то надо сидеть дома и шторы задёрнуть. А если руководствоваться common sense, то при оценке тактично/нетактично надо оценивать осведомлённость говорящего - если он знает про принципиальную невозможность иметь детей, то значит проявляет нетактичность. А если не знает - значит просто шутит.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Тогда, получается, уместны и шутки "Разведись с мужем", "Смени мужа", "Не делай аборт, оставь ребёнка".

[avpavlov.livejournal.com]

а что не так с шутками про мужа? А про аборт - это разве шутка?

[orphanka.livejournal.com]

А что за пост про веганку?

[avpavlov.livejournal.com]

В этом же журнале соседний пост

Нашла, спасибо.

[orphanka.livejournal.com]

Так там же роврно такая же ситуация - все точно так же дружно осуждают бестактность.
Тут в исполнении тех, кто публично шутит про планирование чужой семьи.
Там в исполнении тех, кто публично осуждает чужие диетические пристрастия.

Что тут, что там те же яйца - почему реакция должна быть разной?

Re: Нашла, спасибо.

[avpavlov.livejournal.com]

Мы, наверное, разные посты читали. В том, что читал я, по отношению к веганке используются слова "распнуть, вызвать психиатра, секта, морон" за то что ей показалось бестактным дарить ей шоколад и шарф.

RE: Re: Нашла, спасибо.

[avpavlov.livejournal.com]

точнее, в комментах, в посте ничего такого нет

Re: Нашла, спасибо.

[orphanka.livejournal.com]

Не за то что ей что-то показалось бестактым, а за то, как она это продемонстирировала.

Человек, которые швыряет в лицо подарки, которые нарушают ЕГО личные правила, или называет чужую еду "трупами" - бестактен.

Re: Нашла, спасибо.

[avpavlov.livejournal.com]

На счет "в лицо" не выдумывай. "Трупы" - проявили бестактность, пригласив на невегетарианский ужин, получили грубый отпор.

Re: Нашла, спасибо.

[froken-bock.livejournal.com]

В отделе немало вегетарианцев и один веган кроме неё. Замечательно поужинали в строгом соответствии со своими установками. Это одна из причин почему был выбран конкретный ресторан. Он подходит тем, чьи правила распространяются на из собственные тарелки.

Re: Нашла, спасибо.

[orphanka.livejournal.com]

А ну если у вас такие представления о тактичном поведении, тогда понятно где противоречие с вашей точки зрения.
Большинство тут не видят этого в силу совершенно иных представлений.

Re: Нашла, спасибо.

[avpavlov.livejournal.com]

ну я ровно с этого и начал - большинство тут оценивает поведение других людей сначала разделив их на "разведчиков" и "шпионов". Шпионам, естественно, отказано иметь те же чувства, что и разведчикам, поэтому по отношению к ним всё считается тактичным.

RE: Re: Нашла, спасибо.

[orphanka.livejournal.com]

Нет, вы ошибаетесь.
Но объяснять вам суть проблемы я не возьмусь.

[ptahin-a.livejournal.com]

Ненавижу эту фразу про заводить еще детей. Одна из вершин бестактности. И малоумия. Прости за резкость.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Это неуместно в любом возрасте.

[froken-bock.livejournal.com]

Ну, прямо скажем, на опыте, число спрашивающих "когда вы заводите следующего?" после 40-летия начинает откровенно снижаться...

[svet-svem.livejournal.com]

Это скорее не про уместность, а про чувство юмора.
Достаточно простой, но и без какого-то скрытого подтекста поддеть. Во всяком случае я увидела эту ситуацию именно так по прочтении.

[orphanka.livejournal.com]

На мой взгляд, подобные шутки неуместны никогда.

[gatta-13.livejournal.com]

На мой взгляд гораздо уместнее шутить о вечеринках, возможности заниматься, чем угодно и всяком таком. Очень мало знаю людей, у который разница между детьми больше 18 лет. Ну и плюс, у меня чётко вбито, что шутить о ещё ребёночка завести, неуместно всегда.

[ponka.livejournal.com]

ну я как раз знаю людей, которые родили второго, когда первый уехал в Универ.
но они это сделали добровольно, без ценных советов окружающих

[froken-bock.livejournal.com]

В России знаю и больше разницу - в 20-24 года. У меня сейчас (в 46) должна на днях родить второго ребенка однокурсница - старшего она родила в 19.

В uk не знаю. Но тут у меня все знакомые старших детей рожали далеко за 30.

В любом случае, речь, безусловно, не о том, стоит ли рожать, когда старший ребенок уехал учиться.

[callis.livejournal.com]

Любые высказывания на тему чужого размножения от малоумия.

[cherniavska.livejournal.com]

Очень неуместно:) Но я, наверное, другую бы бестактность допустила - начала бы советовать клубы беговых лыж:)) Или садоводство:) Сама приму советы про то, как не беспокоиться и не мучаться бессонницей из-за выборов взрослого ребенка, который уже давно живет далеко:)

[polymeric.livejournal.com]

по моему комментарии про "еще малышей" не уместны никогда ни для кого ...

а ты и завела :)
удочерила шоколадную спортивную "малышку" !

[annie-celeblas.livejournal.com]

Очень неуместно, вне зависимости от возраста женщины и возраста ее детей. Даже если не наступить на больную мозоль.

[kpoxa-e.livejournal.com]

На мой вкус не столько бестактно, сколько несмешно. При условии, что болевой точки нет.

[two-dimples.livejournal.com]

Я считаю, что так шутить вообще ни с кем и никогда нельзя.

[inkakris.livejournal.com]

Какая-то странная мысль, так шутить, кхм.
Меня накрывает, когда дочка уезжает, а я остаюсь. Собственно, я делилась опытом и обсуждала, чем занимаю себя в таких случаях (по запросу, конечно).

[callis.livejournal.com]

Нашла ту (?) ветку.

Комментатор эта - широко известна своим скудным умом. Детей у нее нет, в силу этих двух факторов, она, скорее всего, наличие мужа/партнера, возраст и прочие факторы вообще не способна проанализировать, лишь бы ляпнуть.

[gorgulenok.livejournal.com]

Скажем так — я бы такую фразу восприняла как издевку и решила, что меня сочли гиперопекающей мамашей, которая не умеет занимать себя ничем, кроме детей. Так действительно можно решить, если собственные родители были именно такими, например. Это реально может быть триггером.

Но наверняка это может быть и просто шуткой.
Несколько бестактной, на мой вкус, но, к сожалению, многим людям не приходит в голову, что эта тема может быть болезненной, тем более если один ребенок уже есть.