(no subject)

[froken_bock]

Продолжая рекламировать британский социализм. Залезла на сайт работодателя посмотреть, какие у меня есть варианты, когда ребенку осенью будут делать небольшую плановую операцию. Дни от отпуска тратить неохота. Оказывается, что плюс к моим 35 нерабочим дням у меня еще есть:

- 4 недели в году parental leave по уходу за ребенком младше 14 лет (усыновленным ребенком или инвалидом младше 18 лет) - из которых 1 неделя 100% оплачивается. (AAA! Младшему ребенку 13.5 лет, а я никогда не пользовалась!! :(( )
- 2 недели в году 100% оплачиваемого carer leave

(Реклама никак не связана с муссируемой в неназываемом сообществе темой, что ну абсолютно нереально работать full-time и растить детей, не имея под рукой стаи бабушек. Ой-ой-ой, никак невозможно, Карл. ).

Comments

[november-lily.livejournal.com]

35 дней в году - это, наверное, всё же частный случай :) у меня 25, и у всех моих знакомых примерно по столько же...

[froken-bock.livejournal.com]

25 - это включая bank holidays? То есть собственно отпуска около 17?

А так, безусловно, любой случай частный. У меня в NHS 27 дней базовый отпуск + 8 bank holidays + я забыла упомянуть с этого года еще 2 дня за выслугу 5 лет. Насколько я знаю, в nhs больше миллиона человек работает - это не очень нерепрезантативный случай..

Сейчас рассматриваю вариант перейти формально в Эдинбургский Университет (оставшись сидеть на том же стуле :)) - там 36 дней (отпуск + bank holidays). У мужа в другом университете тоже что-то близкое. Неплохо, но у любой работы есть свои плюсы и минусы - подозреваю, что за меньшее количество социализма типа отпуска можно получать бОльшую зарплату :)

[jaspe.livejournal.com]

Я может спрашивала уже, но забыла значит :) У вас bank holidays, попадающие на выходные, переносят? То есть каждый год эти 35 дней гарантированы? У нас (да и много где, как я знаю) что на выходной попало, то пропало. Бывают очень неудачные годы :))

[froken-bock.livejournal.com]

А у нас мало что может попасть на выходной. Только 1 января и 25-26 декабря. Их переносят. Остальные все bank holidays - понедельники или одна Good Friday. (У нас же нет ни дней независимости, ни дней разрушения Тауэра :)))))

[jaspe.livejournal.com]

Классно! А у нас из гарантированно не выходных дней - это только пасхальный понедельник (который, соответственно, в понедельник :)), и Вознесение (всегда в четверг). Good Friday у нас не праздник (только в Эльзасе). Есть еще один праздник, который всегда в понедельник, но он отдан на усмотрение компаний - многие делают выходной, но примерно 25% работают в этот день, мы вот тоже (а википедия при этом без зазрения совести утверждает, что во Франции 11 bank holidays, хотя 11-ый - как раз вот этот день, который выходной далеко не у всех). Все остальное блуждает по дням недели и может попасть куда угодно. Причем между 1 мая, 8 мая и 1 января (следующего года) - ровное количество недель, так что если 1 мая попадает на выходной - прощайся и с другими двумя. В особо неудачные годы к этому могут присоединиться еще парочка праздников (если вот эти три выпадут на субботы, а они на воскресенья). Мне, правда, с моим 4-дневным графиком (какое счастье, что у нас можно работать полноценную неделю за 4 дня, увеличивая длительность рабочего дня) все это пофиг, потому что если на неделе какой-то праздник - я отдыхаю в него, а в свой обычный выходной работаю, так что для меня ничего не меняется в последние 3 года, но раньше было очень обидно! :)

[shurra.livejournal.com]

У вас все работодатели предоставляют bank holidays как выходные? Это как-то закреплено законодательно? Почему спрашиваю - я работаю в компании, у которой государственные праздники выходными не являются. Как оказалось, законодательно у нас закреплено не менее двух выходных в неделю, и все.

[froken-bock.livejournal.com]

Не знаю про законодательство :(

[november-lily.livejournal.com]

А, нет, 25 по контракту. Плюс к ним bank holidays. Но да, обычно большее количество рабочих часов компенсируется большей зарплатой :)

У нас нет дополнительных дней за выслугу лет, но у нас можно купить или продать 5 дополнительных дней отпуска, что прекрасно. Но в принципе, из европейских стран, у Британии вполне средние условия по отпускам и т д. Конечно, если сравнивать с Азией или США, то здесь рай, но когда я сравниваю с братом, который работает в Швеции, мне кажется, что что-то в Британии не то и надо искать более эффективные способы использования больших (!) налогов.

[froken-bock.livejournal.com]

То есть у нас с Вами разница в 2 дня получается - не очень большая :).

В Швеции и налоги выше, как я понимаю, в среднем. Сравнивать всегда сложно страны, так как анализ слишком многофакторный - налоги, социальные блага, уровень зарплат, медицина и пр. Обычно где-то прибыло, где-то убыло. (В области childcare это обычно выливается в то, что либо у тебя больше денег нанять помощь, пока ты много работаешь; или больше гибкости самой окучивать потомство). От обещанной ныне в Англии частичной компенсации childcare я бы в свое время не отказалась бы конечно - но чего уж там, мне поздно, да и все равно пока это только в Англии и Уэльсе обещано.

[november-lily.livejournal.com]

Я попыталась найти сравнение tax rate и, что важнее, effective tax rates в Швеции и Британии, но не смогла. Можно сравнивать income tax rates, и Швеция процентов на 10 выше Британии. Но в Британии есть немалый national insurance contribution, который делает, например, мои налоги на дополнительные выплаты (типа бонусов) очень большими.

[shurra.livejournal.com]

Смотря где, смотря где...
Тут вот да, практически нереально.

[froken-bock.livejournal.com]

Мне показалось, что там в обсуждении, если и были японцы, то крайне мало. Большинство вело речь либо о пост-советском пространстве, либо об умеренно-социалистических странах типа нашей.

У нас бывают варианты, когда если не нельзя, то откровенно невыгодно. Вот, скажем, у нас сейчас одна из медсестер года на годик уйдет с работы после третьего декрета – трое-детей погодков дошкольного возраста = £2800 в месяц за сад. Зарплата медсестры ее уровня – 26,000 – 35,000 = это максимум £2510 наличными в месяц. Пока у нее было двое детей, она выходила в «плюс» и работала (ясли открыты с 7:30 до 5:45 – то есть на 2 с лишним часа дольше ее рабочего дня), с тремя уже уходит в минус и пойдет до школы хотя бы старшей дочери дома посидит. Но это запланированное их с мужем решение – иметь троих погодков – соответственно они могут себе такой расклад позволить. Это никак не повод утверждать, что, в принципе, нельзя без помощи бабушек работать и детей растить.

[comedy-del-arte.livejournal.com]

ясли с 7:30 до 5:45!
облилась слезами зависти, вспомнив московские детсады, с 9:00 до 13:30

[jaspe.livejournal.com]

А почему до 13:30? Сейчас изменилось что-то? В моем детстве вроде и в 5 забирали, и даже в 6 (и может позже? не помню). Помню, за мной как-то никто не успевал и я осталась в группе одна и уже за окнами было темно :)

[comedy-del-arte.livejournal.com]

ну вот такой у нас был детсад.
вальдорфский, частный
в обычный мы не попали, да и не очень хотели, за что и поплатились

[jaspe.livejournal.com]

Ну тогда частный с обычным в UK сравнивать не особо корректно, видимо. Оля же не про частные ясли пишет, как я понимаю.

[froken-bock.livejournal.com]

За 900 фунтов-то? :) Про частные. Но здесь банально нет других. То есть с 3 лет есть бесплатная пре-школа на 2.5 часа в день (в нашем случае трехлетки шли с 11:30 до 2), но это как раз развлечение для неработающих типа вальдорфского :). А так единственная опция - частные ясли-сады с 3 месяцев и до первого класса.

[jaspe.livejournal.com]

Ну, если "других нет", то частный и дорогой автоматически переходит в разряд обычного, как мне кажется :) Ну в смысле это получается единственно возможная опция, если ты хочешь сад. А в России ты все-таки не обязан в частный ходить, это уже выбор.

[froken-bock.livejournal.com]

Те полгода, когда старший ходил в Москве в сад он был открыт часов до 5 или 6. И явно не стоит £900 :))))

[comedy-del-arte.livejournal.com]

ну вот такой у нас был детсад.
вальдорфский, частный
в обычный мы не попали, да и не очень хотели, за что и поплатились

во втором частном детсаде работали, кажется, до 6ти, но стоил он примерно 900 баксов в месяц, плюс они меня еще на пару тысяч баксов кинули (взяли первоначальный взнос и не вернули)

[verity.livejournal.com]

Я до сих пор вспоминаю Динкин норвежский детский сад: открыт до 6, стоит 350 фунтов, огромный территория с собственным куском леса, саамским чумом, кучей ягод летом, и даже само здание сада какую-то архитектурную награду получило, насколько я помню.

[froken-bock.livejournal.com]

Ну, как я понимаю, в Норвегии коммунизм :)).

Мне очень нравился младшего сад - он недалеко от аэропорта в чистом поле тоже с большой территорией. А пока я училась он ходил в Juniper green в очень милый небольшой сад - его хозяйка потом в GWC оказалась мамой его одноклассника. Но я вообще фанат садов местных.

[gretxen.livejournal.com]

У нас с 7-30 до 19 часов сад был. При том прекраснейший сад!

[shurra.livejournal.com]

Ну да, мы при лютом капитализме, точнее, в традиционном обществе живем, сравнивать сложно. С другой стороны, правильно ты подметила - в семье может быть резерв (в виде мужа или гос.дотации), который не всегда виден со стороны. Мне лично удалось договориться на работе - компания пошла навстречу - о коротком дне, найти няню и сад до 19-ти часов. Но не всем так везет.

[ritta-ritta.livejournal.com]

все в определниях как всегда :)
ну и как ты знаешь в сев. америке такие условия и не снились

[froken-bock.livejournal.com]

Тот факт, что у меня достаточно знакомых, которые вполне себе работают без помощи бабушек в северной америке (ты в том числе) наводит на мысль, что отсутствие одних каких-то социалистических условий может компенсироваться наличием каких-нибудь других капиталистических плюсов :).

[ritta-ritta.livejournal.com]

не думаю. и да, я работаю, но я не считаю, что я очень хорошо выращиваю детей. на 4 от силы
и мне кстати, пусть немного, но помогали, когда дети были маленькие. т.е. понятно, что я и без помощи никуда бы не делась с подводной лодки, но 4 наверное превратилась бы в 3

[dzemrula.livejournal.com]

А если не пользовались, нельзя при увольнении компенсацию взять? У нас по закону можно за "отпуск 2 недели оплачиваемый матери 2 детей".
Одесса, бывший частный детский сад, частный летний лагерь, двое, работаю в ноль, полный день, без бабушек, оба заведения примерно до 18.30. Но без мужа нечего было бы кушать. Полностью вся моя зп уходит на детучреждения. Плюс - их не надо дома кормить =))))

[froken-bock.livejournal.com]

Что бы мы кушали с двумя детьми в частной школе без мужа, я даже думать не буду :))). На этом фоне, кстати, детские сады легко меркнут..


При увольнении можно получить денег за обычный непотраченный отпуск. За неотгулянные больничные, похоронные и пр. - нельзя.. :)

[kukabarra.livejournal.com]

Эх. у вас и правда социализм. И мы из нашей страны победившего капитализма вам завидуем-завидуем. У меня тут в год -- 30 дней оплачиваемых, в которые входит не просто все, а вообще все -- каникулы, больничные, все календарные праздники типа рождества, пасхи или дня мартина лютера кинга. И вот как-то так. У нас тут одна коллега родила -- просидела с ребенком месяц и все, работать ей теперь до конца года без перерыва, включая то самое рождество:( Она, кстати, не просто без бабушек-дедушек, но еще и без физического присутствия мужа (что-то там мутно, он вроде есть, но в другом городе и они не общаются, так что считай нет. Надеюсь, хоть деньги на ребенка ей дает, но поди знай). Но ходит по лаборатории буквально как зомби, натурально на стены натыкается.

[murasaki-s.livejournal.com]

у меня в рф 33 дня отпуска не считая паблик холидейз. плюс 3 дня по закону на то, чтобы call sick. ну т.е. если приплюсовать все там безумные майские и новые годы, то получится абсурдно большая цифра наверное.

теоретически я могу неограничено брать отпуск по уходу за ребенком, мне любой педиатр оформит больничный, если нужно. но это СУМАСШЕДШАЯ ПРОСТО будет разница в деньгах конечно, потому что оплачивается carer leave такой конечно раз примерно в 15 меньше чем я бы получала работая без больничного.

ну т.е. наверное это просто вопрос денег. если работать там в школе или поликлинике или приставом и получать там 25 тыр, но можно вообще на работу не ходить постоянно и все равно те же деньги получать (вот приставы по моему опыту так и делают - там постоянно наверное половина личного состава в декрете или на больничном). наверное, в богатой стране эти 25 тыр превращаются во что=то более вменяемое, на что можно жить и допустим даже платить за школу хаха.

я не вижу в моем случае альтернативы бабушками или няням. ну т.е. или вменяемые деньги, но с няней хотя бы на неполный день и подстраховку на больничные, или получать три копейки, но свободный нетребовательный график и можно садиком-школой-продленкой обходиться. выбор всегда есть )))) да )

с другой стороны недавно обсуждали этот вопрос с одним секретарем, которая пришла проконсультироваться по вопросу поиска няни. и я ее спросила, ну брякнув как-то резковато, жалела даже потом, мое-то дело какое, ну я спросила зачем ей вообще няня, мол я знаю что она одинокая мама с родителями на руках небеспроблемными в маленькой двушке, куда ей еще няню тянуть. надо спуститься с небес на землю и отдавать в сад на полный день, как миллионы мам делают вообще во всем мире. вполне реально обходиться даже в россии, если у тебя не сумасшедшая зарплата и очень demanding работа.