[personal profile] froken_bock
Люди только из одной страны на моей памяти постоянно тыкают, что обед из овощного супа с сандвичем - это очень плохое питание (не "невкусное" или "мне не нравится" или "лично мне не подходит", а именно плохое), вызывающее гастриты и язвы. Интересно, как выглядит эта страна на карте смертности от рака желудка...

Date: 2014-08-27 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] -kysya.livejournal.com
Плохое несмотря на суп?! Чем мотивируют?

Date: 2014-08-27 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Наверное, потому что без горячего "второго" и компота? Ты знаешь, я уже слишком старая, чтобы уточнять почему именно я неправильно живу :)))

Date: 2014-08-27 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] chabibi.livejournal.com
ого!
возможно, дело еще и в своевременной диагностике (хотя африка - кажеущееся исключение, но подозреваю, там просто не доживают до развития рака).
но интересно.

Date: 2014-08-27 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] melonka.livejournal.com
А Япония тогда почему красным, интересно?

Date: 2014-08-27 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Всухомятку суши жрут. В Японии и Корее самые высокие в мире показатели - тоже в связи с высоким хеликобактером (вот почему он высокий - не представляю) и обилием соли и копченой еды в типичной диете. Ну и курят там тоже немало

Image

Date: 2014-08-27 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] melonka.livejournal.com
В США - смотри-ка курят так же, как и в Японии. И ничего.

Интересно, подверженность хелиобактеру с непереносимостью лактозы как-то связаны?

Date: 2014-08-30 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
В Штатах, на самом деле, почти вдвое меньше, чем я Японии курят - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cigarette_consumption_per_capita - там цвета чуть разные.

Нашла какую-то одну цитату - "Lactose intolerance can certainly be the result of inflammation in the gut caused by infection, coeliac disease or even H. pylori, but by far the most common cause is genetic."

Date: 2014-08-27 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] jaspe.livejournal.com
Ого. Может, это с курением еще связано?

Date: 2014-08-27 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Факторов масса. И алкоголь, и курение и очень высокая встречаемость хеликобактера:

Image

Но создается упорное ощущение, что стоит насадить всяким канадцам культ котлет и компота - и у них вообще язвы желудка больше не будет..

Date: 2014-08-27 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] ritta-ritta.livejournal.com
думаю канадцам не повредило бы изменить питание
и да, думаю, что желудкам их это пошло бы только на пользу

Date: 2014-08-27 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
В uk питание (как и многое другое) - социально-образовательная функция.

Так вот в том числе где-то, как мне кажется, относительно высоко на социально-образовательной лестнице, находятся врачи-консультанты. Мало того, что по роду работы и образования они мало-мало понимают в теме, так еще и в силу той среды, где они выросли, ведут классический миддл-класс образ жизни с регулярным спортом и outdoor стилем жизни и благотворительными марафонами/квадратлонами. У многих из них живы и весьма активны родители старше 90 лет и они сами, скорее всего, проживут не меньше. И из нескольких дюжин врачей, с которыми я работаю, я знаю только двоих overweight - одну из Кении, другую из Венгрии. Остальные стройны и подтянуты.

Тем не менее, только что на еженельном собрании, четверо консультантов открыли свои ланчбеги или просто принесли пакет из магазина, достали оттуда по сандвичу и съели. Нет, не белую булку с маслом, а серую с овощами и куГочкой. Но тем не менее, тот самый проклятый русскоязычным интернетом ужас-ужасный сандвич. Честно говоря, я не представляю себе почему они вдруг должны были бы менять их питание...

Date: 2014-08-27 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ritta-ritta.livejournal.com
так я вовсе не про врачей которые едят сендвичи
я про канадское питание и в частности фаст фуд. меня лично напрягает, что если хочешь перекусить, то частенько возможностей это сделать без жирного / жареного не так уж много. и если бы было бы получше и овощей побольше, то думаю было бы только лучше и с т.з. веса и с т.з. здоровья вообще и желудка в частности.
а сендвич конечно вряд ли может повредить желудку, если только туда не напигхали чего неполезного
есть ли хлеб или нет отдельный разговор. с т.з. рака желудка хлеб, как я понимаю, совсем не вреден
с т.з. лишнего веса - ну тут сложнее :) но как раз тем, кто ведет здоровый образ жизни кусок хлеба "отработать" не трудно
правда и в супчике я ничего плохого не вижу :) я лично люблю теплое (хотя и ленюсь частенько погреть)

Date: 2014-08-27 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
В моем представлении, "отрабатывать" надо любую еду если априори рассматривать потребление пищи как вред. И, если не играться в безуглеводные диеты - а я не большой поклонник любых перекосов в питании, сендвич содержит и белки, и жиры и углеводы. Да, холодные. Масса людей вокруг меня отлично относятся к холодной еде раз в день. Кто относится плохо - ест что-то другое. Меня просто именно к бутербродофобии отношусь с непониманием так как упорно не могу понять в чем их "плохость".

Date: 2014-08-27 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ritta-ritta.livejournal.com
пища не вред
но избыток калорий плохо сказывается :) так что да, по хорошему надо отрабатывать
плохость бутербродов в пропорции углеводов к белкам / овощам?
но вообщ еу меня нет , увы, четкой картины, сколько надо на самом деле есть белков / овощей / углеводов

Date: 2014-08-27 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
"плохость бутербродов в пропорции углеводов к белкам / овощам?"


Рекомендация обычного питания

Carbohydrates: 45 to 65 percent of total daily calories
Protein: 10 to 35 percent of total daily calories
Fat: 20 to 35 percent of total daily calories

Вот WRVS chicken sandwich, который я себе вчера покупала тут в кафе, когда забыла из дома свой.

Carbs - 42 g = 168 cal
Protein - 21 g = 84 cal
Fat - 6 g = 36 cal

Соотношение 57/30/13.

Идеально углеводов, чуть многовато белка и маловато жира, но все весьма и весьма в пределах рекомендаций о здоровом питании.

Date: 2014-08-27 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ritta-ritta.livejournal.com
очень познавательно
а расскажи, ты знаешь почему рекомендуют так много углеводов?

Date: 2014-08-30 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Не знаю.

Date: 2014-08-27 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
вот в ирландских сандвичах почти во всех есть майонез (вместо традиционного российского масла), это меня не радует, потому что хлеб с майонезом, с моей точки зрения, не самая здоровая еда.

жареные котлеты с картошкой - тоже, прямо скажем, не самая здоровая еда, так что я тут не имею национальных предпочтений. Но когда я пытаюсь питаться поздоровее, вездесущие бутерброды - это прямо бич. Когда я пыталась сидеть на белковой диете - в столовую вообще можно было даже не заходить, там всюду был запрещенный хлеб в составе основного блюда (я уж молчу, что ирландский овощной суп всегда содержит в себе картошку в таком количестве, что сам суп приближается по консистенции к очень жидкому картофельному пюре).

Date: 2014-08-27 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Я сижу жду СМС-а от резко пожелтевшего на Дюкане коллеги, которому сегодня делают лапароскопию, чтобы понять, что там с ним случилась и насколько серьезные проблемы эта желтуха сигнализирует.. Другая коллега, тоже увлекавшаяся дюканом, уже свои исследования и лечения прошла, обратно потерянные 20 кило с большим привесом набрала и успокоилась. Ну хоть изо рта у нее ужасно пахнуть перестало.. Так что, сорри, и без этих двоих лично мои представления о "питаться поздоровее" и "низкоуглеводная диета" никак не совпадали, а они только добавили живых примеров к рекомендациям врачей так не делать.

Но, безусловно, если считать здоровым низкоуглеводное питание, а не сбалансированное - тогда да, тогда бутербродофобия мне понятна. Поскольку я так не считаю, а исхожу из представлений, что полезен баланс, то по-прежнему не помимаю.

Date: 2014-08-27 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
Я дюкана бросила на третий день, не могла одно мясо жрать
Теперь даже не буду сожалеть от слабости своего характера!

Date: 2014-08-31 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] joe-chasmtons.livejournal.com
Откуда вообще пошла демонизация хлеба и картошки? Совершенно не выдающиеся по калорийности продукты

Date: 2014-08-31 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] ritta-ritta.livejournal.com
сложный вопрос
но вроде как все, кто худеют, стараются исключить их из рациона

Date: 2014-08-27 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] erdweibchen.livejournal.com
Пить потому что надо меньше.

Date: 2014-08-27 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Я с тобой абсолютно согласна - ничего страшного в бутербродах не вижу - бутерброд вещь универсальная, какой хочешь - такой и сделай себе.
Просто некоторым людям evidence based data в принципе не указ:)

Profile

froken_bock

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789 10111213
1415 1617 18 19 20
21 22 23 2425 2627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 05:05 am
Powered by Dreamwidth Studios