[personal profile] froken_bock
Кризис, аднако.

11 лет назад, когда мы приехали втроем на пост-доковскую зарплату в £17.500, а знакомые аспиранты умудрялись прожить на 10 тысяч, программисты в русскоязычных форумах обсужали, что меньше, чем на 80 тысяч, в эту страну приезжать западло.

А сейчас уже про 45К пишут, что "скромненько, но для начала нормально"..

Date: 2011-03-28 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] olga-sor.livejournal.com
А не страшно было ехать 11 лет назад?
(Кстати, я - Оля, а то как то безымянно дружим :-))

Date: 2011-03-28 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] amdeluxe.livejournal.com
Не кризис!
Ынфляция! :)

Date: 2011-03-28 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] iogannsb.livejournal.com
помнится, когда лет пять назад, я первый раз ехала в Англию, спросила у знакомой девушки, сколько мне надо будет денег на жизнь, при условии, что жить мне есть у кого. Она подумала и сказала: не меньше трех тысяч фунтов на месяц.
Я потом долго удивлялась. У людей просто разные запросы, кто-то реально не может прожить на меньшие суммы

Date: 2011-03-28 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] olga-sor.livejournal.com
Моя подружка в "трудную годину" жила примерно на 500 в месяц втроем. Говорит, что "тяжеловато, тратились только на еду практически, но не голодали, ребенку на фрукты хватало". Надо заметить, что машину и телефон ей оплачивают.

Date: 2011-03-28 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] joy-l.livejournal.com
Ого! 80 тыс! Я тож так хочу :)

Date: 2011-03-28 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] two-dimples.livejournal.com
Уже 11 лет. Как время-то летит...

Date: 2011-03-28 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
Так в 2000 оно ж и свалилось все. Все 80К.
Но справедливости ради надо сказать, что не знаю, как насчет Англии и фунтов, но на 45 в долларах (до налогов) семья в Штатах проживет вряд ли.

А 11 лет - это круто, конечно. У нас вон 5 лет в ноябре этого года будет, и то, кажется, - ужас как много...

Date: 2011-03-28 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Ну мы 6 лет назад приехали меньше, чем на 45, даже меньше чем на 40. Моя первая пост-доковская зарплата была просто огромной - целых 35К, а люди приезжали и на 26-28-30. С семьями, да. И ничо, все живы остались. :)
Правда у нас были налоговые поблажки и федеральные бенефиты.

Date: 2011-03-28 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
С бенефитами тут строго - до iLR (аналг green card) не получаешь ничего. А его получаешь после 5 лет в стране.

Тут по разному.

Date: 2011-03-28 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Страховка у нас постдоков бесплатная на всю семью и очень хорошая. Налогов постдоки платят меньше, но это автоматически подразумевает отсутствие бенефитов типа пенсионного фонда и social security.

Re: Тут по разному.

Date: 2011-03-28 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
В этом плане при социализме, конечно, проще - страховка не нужна... То есть обязательные расходы этот крупный пункт не содержат. [Сидит гадает на ромашке - протянет бесплатное высшее образование еще 6 лет или не протянет.. Не фига не протянет :(( ]

Date: 2011-03-28 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Не надо, не надо говорить за высшее образование...
У нас ни копейки на деточек не откладено. :(((

Date: 2011-03-28 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
Круто.
Нет, ну не то, чтобы мерли с голоду на 45 тысч, но трудновато все ж, имхо. И нехило трудновато.
Программисты в этом отношении балованные, конечно

Date: 2011-03-28 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
18 лет тому мы года полтора жили б НЙ втроём на мою зарплату: $27,000. За это время умудрились скопить на [подержанную] машину.
ничего, выплыли.

Date: 2011-03-28 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
18 лет назад, видимо, многое по-другому было. Сейчас на 27 (я имела ввиду зп до налогов) семья из трех человек в НЙ... ой, не знаю... очень ей трудно будет, этой семье.

Date: 2011-03-28 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
18 лет тому на 27К - примерно то же, что сейчас на 37К. С учётом инфляции. А вы думаете, на 45К неимоверно трудно.

Date: 2011-03-28 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
Я вообще-то не из "балованных галь". :-) Но простой математический подсчет показывает, что трудно. Одна аренда жилья будет примерно полторы штуки в мес. Это если не совсем дурной район. А дети-школьники и дурной район - это сочетание, которого разумнее избегать.

Date: 2011-03-28 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
дети-школьники и дурной район - это сочетание, которого разумнее избегать.

а ещё разумнее быть красивым и богатым.

вы же говорили, что на 45К трудновато выжить. когда приходится по одёжке протягивать ножки, живут в районе, где квартиры не полторы штуки в месяц. Да я, собственно, и сейчас не живу в квартире за столько - а район у меня хороший. Не гламурный, а хороший. И школы здесь вполне приличные. Квартира с 1 спальней- 1,000-1,200.

да, кстати - в те времена, когда мы жили на 27К (а потом и на 35К, и на 45К) - в сумме 8 лет - наша арендованная квартира в Midwood стоила от $750 до $850, и за это время ребёнок учился в magnet schools, а потом поступил в Stuyvesant. Не самый лучший район, но на ребёнке это не отразилось. Наоборот.

Date: 2011-03-28 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
да это понятно все, про здоровье и богатство. :-))
Речь шла о том, что семье с детьми на 45 жить трудно. Или легко, приятно и весело? Я думаю, что трудно. Да и одна спальня с двумя детьми - это даже противозаконно, насколько я знаю.
Насчет цен. В 2000 односпальня стоила 1000 в не очень хорошем районе (тогда школа была неактуальна). Сейчас актуальна, двуспальня у нас от полутора.

Date: 2011-03-28 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
речь шла о семье из 3х человек.
про цены на арендованную квартиру я ужще сказала.

Date: 2011-03-28 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
Да можно выжить, можно , конечно. Но трудно жить придется.

Date: 2011-03-28 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
нормально. не сахар, но и не близко к границе бедности.

Date: 2011-03-28 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
географически - Северная Вирджиния.

Date: 2011-03-28 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] orphanka.livejournal.com
Не знаю, как-то не заметила особых трудностей. Но мы не балованные и пока муж не работал на садик и няню не тратились. (чертовы опечатки по фрейду и мои гендерные заморочки! :))))
Вот на дом за полтора миллиона накопить не удалось, это да. Вообще практически нифига накопить не удалось. В этом смысле трудновато - дети-то растут, а ни тебе колледж-фонда, ни недвижимости за душой. Но и это поправимо. :)

Date: 2011-03-28 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nochka.livejournal.com
представляешь как ты продвинулась по слоям общества!!! просто в сливках теперь!

Date: 2011-03-28 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
bubble сдулся, и всё встало на свои места...
зато сейчас вам, наверное, невозможно и представить, как это вы могли на такие деньги жить

Date: 2011-03-28 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yummy-glutton.livejournal.com
Мой муж senior программист, и ни о каких 45 тыс даже речи нет, и не близко. Мы тоже такие реплики с удивлением читаем. Сваливаем на "это у них там в лОндонах только такое, зажрались" :)

Date: 2011-03-28 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
в смысле, что больше или меньше , чем 45?
Прошу прощения за вопрос, просто любопытно. У меня муж в той же области работает, в штатах.

Date: 2011-03-28 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yummy-glutton.livejournal.com
Меньше :)

Date: 2011-03-28 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
Да, и в каких деньгах? В фунтах?

Date: 2011-03-28 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yummy-glutton.livejournal.com
да, в фунтах. Судя по статистике, средняя з/п девелоперов сейчас 37.5 тыс.

Date: 2011-03-28 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Мы 11 лет обсуждаем, что мы, конечно, знали, что придется доплачивать за то, чтобы жить по эту сторону Атлантики, но мы просто не знали, что так много :)))

Date: 2011-03-28 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
ну, да. Это за "эту сторону Атлантики". :-) В штатах эта разница съедается авиабилетами. :-)

Date: 2011-03-28 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
Это что-то вроде 70 в долларах. Интересно, какая тут считается средняя зп. Такая или больше... Вообще, она разная, конечно, и от штата зависит, и от статуса.

Date: 2011-03-28 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Средний доход на семью в НЙ (http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_New_York_City#Income). Вместе и по составляющим. как видите, 45к -выше чем средний доход по Бруклину. А это город с 2.5 млн населения.

Date: 2011-03-28 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
Я говорила о среднем доходе программиста, который сеньор. Это точно не 45.

Date: 2011-03-29 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] yummy-glutton.livejournal.com
Это всего в районе 60К долларов.
В Британии тоже от района зависит. У нас на севере зарплаты ниже.

Date: 2011-03-28 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
Все так относительно..

Date: 2011-03-28 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] thiannon.livejournal.com
а аспиранты и сейчас на 10 тысяч живут :)

Profile

froken_bock

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789 10111213
1415 1617 18 19 20
21 22 23 2425 2627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 05:18 am
Powered by Dreamwidth Studios