froken_bock: (Motherhood)
[personal profile] froken_bock
И снова о русской школе (пожааалуйста, не спрашивайте меня зачем вся семья теряет выходной день ради
хождения в заведение, где детей фактически ничему не учат, зато демонстрируют весь арсенал педофобской российской педагогики)...

Младший рассказывает, что он сидел на стуле, подложив под себя ноги и его за это поставили в угол... (мой преподаватель английского Александр Борисович 30 лет назад, когда я так сидела, подходил ко мне, брал меня за щиколотку и поднимал мою ногу так, чтобы школьная форма задралась как можно выше на разлечение одноклассникам)

Х@£ю. Судорожно спускаю на пол подложенные под себя ноги 2010 год. Какая-никакая часть Европы. Субботний добровольный кружок..

- ТЕБЯ ПОСТАВИЛИ В УГОЛ???
- Да. А что, это плохо? Можно же не заниматься...

В углу он за 8.5 лет стоял первый раз. Кажется, гений педагогики забыл ему объяснить, что это было наказание, а не избавление...

Date: 2010-09-27 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] dvornyagka.livejournal.com
Это та же училка, что дала кому-то подзатыльник? Или там целый цветник?

Date: 2010-09-27 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Другая, конечно. Там оранжерея...

Date: 2010-09-27 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] dvornyagka.livejournal.com
Тщательно не спрашиваю.

А что с той? По-прежнему в строю и на боевом коне?

Date: 2010-09-27 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] surkova.livejournal.com
кстати по-поводу подкладывания ног: или мне так везет или в Европе (ок, Скандинавии, с ориентиром на ее столицу) количество людей подкладывающих под себя ноги несравненно выше чем в на российских просторах. но у меня также есть подозрение, что на тех самых просторах ноги подкладывают под себя только на кухне и только в окружении близких иначе в угол поставят

Date: 2010-09-27 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] di-ma.livejournal.com
С трудом удерживаю себя, чтобы не спросить.
У меня фраза "русская школа" вызывает приступ поиска выхода. Даже при том, что с той школой, где училась я сама, у меня более или менее нормальные ассоциации (не без воспоминаний, но они не столь ярки)...

Date: 2010-09-27 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Все-таки все равно, все мои американские знакомые приехавшие говорят, что их дети "берут русские классы" :). Так что как-то нужно что-то, действительно...

Date: 2010-09-27 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/amberly_/
2010 же год. Россия.

Я Арину дома гоняю, чтобы не сидела за уроками, подложив под себя ноги, а она возмущается: "А в школе никто не ругается на это!"

Date: 2010-09-27 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ddodo.livejournal.com
Прелесть какая! :)

Отличная иллюстрация к поведенческому анализу. ))))

Можно я буду это цитировать?

Date: 2010-09-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] ania-l.livejournal.com
Пытаюсь понять, как собрали оранжерею: русская женщина приехала с мужем (альтернатива: граждане новых стран EU приехали сами) - работу найти не смогли - устроились в русскую щколу на пару часов в неделю, чтобы хоть что-то было.

Date: 2010-09-27 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
— Хочешь, я и тебя сосчитаю?
— Если это не больно, то сосчитай! —сказал Телёнок.
— Это совсем не больно. Только ты не шевелись, а то я считать не смогу.

Date: 2010-09-27 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] shuurrsh.livejournal.com
Про восприятие детьми наказаний: дочерь недавно рассказала, как они специально что-то такое делали на уроке русского, чтобы их выгнали из класса, потому что в классе холодно, душно и скучно. А в коридоре хорошо...:)

Училки, однако, на диво хорошо сохранились :(

Date: 2010-09-27 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Вот где искать выход совершенно непонятно..

Вариант заниматься самим или возить к репетитору как-то плохо сочетается с двумя full-time работающими не-лингвистами родителями, отсутствием домработниц, бабушек и прочих шоферов. Плюс, лишает единственной положительной с детской точки зрения стороны - общению с несколькими русскими дружбанами.

А вариант "забить, говорить они говорят, а письменно захотят - потом выучат" противоречит многолетнему брейнвошингу про то, в каких страшных муках умирают те 6 миллиардов землян, которые не имеют возможности читать "Братьев Карамазовых" в подлиннике.. Можно подумать, эта возможность кому-то нужна в комплекте с ненавистью к русской учебе...

Вот и получается, что единственный вариант ответа на вопрос "зачем" - для галочки. Продемонстрировать проверочной комиссии, что мы прикладываем усилия к сохранению и преумножению....

Date: 2010-09-27 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Земство совещается.

Date: 2010-09-27 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Есть самые разные преподаватели - и те, кто не ищет "нормальную" работу, а просто разнообразит преподаванием домохозяйский досуг, и те, кто просто волонтерит, в довесок к full-time рабочей неделе. Среди волонтеров, понятное дело, подзатыльники никто не раздает. Справедливости ради, и среди не-волонтеров за 6 лет встречалось немало очень неплохих преподавателей. Конечно, советская педагогическая школа доминирует (конструктивная критика лучше похвалы, а строгое следование заданию лучше самовыражения), ну так откуда другой-то взяться..

Критиковать легко - если я такая умная, шла бы сама преподавать... Я понимаю, что в наших условиях могло бы быть и хуже. Может быть.

Date: 2010-09-27 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ania-l.livejournal.com
Русская школа - это good idea. Вот я и пытаюсь придумать, как сделать так, чтобы исполнение было тоже good, но, если учителей отбирать невозможно, то увы, такие истории будут повторяться бесконечно.

Date: 2010-09-27 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Мне кажется, что у нас как раз реализована схема, куда лучшая, чем во многих других школах. Скажем, в Лондоне школы фактически "принадлежат" учителям - те и руководят и учат. У нас же учителя только учат (если хотят - за деньги). Все же управление, в том числе найм/увольнение учителей, бухгалтерию и пр. осуществляет оргкомитет из числа волонтеров-родителей.

Проблема только в том, что очереди из желающих преподавать с хорошим знанием предмета, педагогическим талантом и "западным" отношением к детям перед школой не стоит.. Те, кто мог бы, работает 40 часов в неделю и выходные хочет проводить со своей семьей... Или приходит, волонтерит какое-то время, получает ушат классических бабских разборок между учителями и уходит подальше.. В общем, какая бы хорошая ни была идея, почему-то при реализации все равно получается маленький совковый заповедничек ...

Date: 2010-09-27 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] nyusyap.livejournal.com
мы забили.. и интересная штука получилась.. дочь стала говорить лучше/свободнее когда уехала в Универ и совсем не практикует язык там... какая-то загадка... писать(грамотно), правда, так и не умеет....

Date: 2010-09-27 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] alena-smiryagin.livejournal.com
тебе с Борисовичем "повезло", что уж там, но эта школа - вне конкуренции. :-)
Оль, я бы забрала. Вопрос же не в том, чтоб провели определенные часы в заведении под определенной вывеской, а в Достоевском и прочих князях Игорях. И потом, за мои же деньги, мой же ребенок проводит время не за партой, а в углу? смысл? Я его и дома за бесплатно могу на горох поставить.

Date: 2010-09-27 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] ania-l.livejournal.com
"Ушат классических бабских разборок" - это убьет самую хорошую идею.

Date: 2010-09-27 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] polymeric.livejournal.com
Я уж прям не знаю, а вам так обязательно такое "развлечение"?
Не легче посадить в туже субботу читать что-то интересное по-русски
(ок, не обязательно русское, но переведенное не с английского) - для чтения. Или писать "сочинение по прочитанному" - для письма?
А с друганами тоже как-то договорится?

У нас есть русский клуб и там даже некие занятия, но мы сходили туда
на елку, там дети которые занимаются читали стихи. А так как Артем говорит и читает лучше, я не могу туда ходить (корона свалится), пусть он
лучше мне почитает, мы все слова непонятные обсуждаем. И вообще у нас
плавание по субботам (это тоже в копилку почему "не могу").

Date: 2010-09-27 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] akullina.livejournal.com
офигеть.
я, кстати, все равно рефлекторно опускаю ноги в туфли, когда в кабинет заходит секретарь.

Date: 2010-09-27 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
плюс один. Неужели нельзя с дружбанами помимо школы пообщаться?
Один раз показали, что где-то бывает намного хуже, чем в их (английской, пардон, шотландской) школе, так зачем этот опыт повторять?

Date: 2010-09-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aufrichtiger.livejournal.com
Мы после прошлогодних подзатыльников от вольной училки решили пока сами. Есть и целая русская школа, но нас она оттолкнула какими-то жуткими ксенофобско-нетерпимо-шовинистическими заявлениями на их сайте. Теперь, правда, я этой страницы не вижу, но вряд ли что-то сильно поменялось.

Date: 2010-09-27 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cherniavska.livejournal.com
"У нас же учителя только учат (если хотят - за деньги). Все же управление, в том числе найм/увольнение учителей, бухгалтерию и пр. осуществляет оргкомитет из числа волонтеров-родителей."
По идее оно только так и должно существовать.
А если принадлежит учителям, то это бизнес, а не воскресная школа.

Date: 2010-09-27 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com
Jesus. Где вы их только берете таких (учителей).

Date: 2010-09-27 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] di-ma.livejournal.com
На самом деле под "поиском выхода" я имела в виду - куда бы сбежать немедленно и прямо сразу от "русской школы":)

А по поводу реальных выходов... нам, наверное, повезло с детьми - они оба говорят, читают и даже пишут на трех, переходя на тот, на котором в данный момент комфортней и по обстоятельствам. Так получилось, нашей заслуги, думаю, тут минимум. Еще больше повезло с тем, что в науке не сильно нормированный день и, если нормально планировать, с детьми получается проводить достаточно много времени (хотя и работать по выходным и поздним вечерам приходится). Проблема времени, скорее, у детей - его просто не хватает на все, что хочется, и сил... Еще одно везение - у меня мама была филолог (русский как иностранный), мне досталось от нее много знаний, полученных по сути просто в результате жизни рядом, и какое-то собственное ощущение как языка, так и ощущение хороших книг по языку. К сожалению, мамы не стало сразу после появления детей, они никогда не виделись... Но, мы стараемся не пережимать - выше головы прыгнуть не получится и это очевидно и времени на все просто нет. сейчас пытаемся, когда есть немного времени, заниматься где-то попрограмме 2 и 3 класса. Ну, и писать немного. Фильтровать чушь в учебниках приходится постоянно. Но я давно поняла, что самое правильное - настроится, что даже если что-то останется за кадром - это нормально. Тем более, то да - ни шоферов, ни бабушек-дедушек, ни нянь, ни даже постоянного бебиситера...

С русской школой мы никогда не связывались, но у меня и правда очень нехорошие ассоциации и ней самой, и с большей частью конкретных людей, к ней причастных. Так что, уж как будет, проверочная комиссия может отдыхать:)))

Profile

froken_bock

December 2025

S M T W T F S
 12 3456
789 10111213
1415 1617 18 19 20
21 22 23 2425 2627
28 293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 10:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios